Сьогодні єдиний відомий спосіб створити сім’ю - це знайти справжнє кохання та мати з ним дітей, про інші можливості мало говорять, говорить голландський радник Евелієн Ізабелла де Йонг.

Ви допомагаєте людям вирішити, мати дітей чи створити сім’ю чи ні. Як це працює?

Зазвичай вони спочатку надсилають мені електронний лист. Мені особливо пишуть жінкам, які шукають "справжнє кохання" або "правильне", але не можуть їх знайти і їм вже понад 35 років. Тож вони починають думати, чи зможуть вони все-таки мати дітей. Біологічно ви можете мати дітей приблизно до сорока років, але після 35 років це може бути дещо складніше. Я писав багато блогів про те, чи мати дітей, чи про "правильного" чоловіка, якого жінки часто чекають.

У вас також була подібна дилема після 35 років?

Коли мені було 36, я був неодруженим і пробував кілька речей. Зустрічаючись з новими чоловіками, розмовляючи про створення сім'ї з моїм другом-геєм, я запитав свого доброго друга, чи не хоче він дати мені сперму. У Нідерландах у нас є багато варіантів створити сім’ю. Однак багато людей ще не знають про них, і також дуже важко з’ясувати, що для вас буде найбільш підходящим. Тому що єдиний відомий спосіб створити сім’ю сьогодні - це знайти справжнє кохання та мати з ним дітей. Про інші варіанти мало говорять.

Евелієн Ізабелла де Йонг (1973) - радник, який супроводжує людей при вирішенні питання про створення сім'ї чи ні. До неї особливо звертаються жінки у віці старше 35 років, які мають останній шанс завести власну дитину. Вона працює тренером, консультантом та допомагає спілкуватися з фестивалями, політичними та освітніми закладами. Вона вивчала політичну культуру та науку в Маастрихтському університеті. Він живе в комуні в центрі Амстердама. У неї є дочка. Зустріти її можна у Словаччині 6 грудня на ніч Pecha Kucha.

Якщо ці жінки запитають вас, чи слід їм мати дитину, ви завжди скажете їм так і спробуєте знайти найбільш підходящий спосіб?

Ні, я задаю їм багато запитань, на які, отримавши відповіді, вони самі зрозуміють, чи варто їм мати дитину. Я просто допомагаю їм задавати правильні запитання. Багато жінок вирішили не мати дітей після цих питань. Тож відповідь - ні чи ні. Я кажу їм дізнатися, як вони почуваються, спробувати різні експерименти, записати те, про що вони думають, і лише потім вибрати те, що вони відчувають найкраще.

Те, що жінки зазвичай не рекомендують мати дітей?

Вони думають, що материнство не для них. Орна Донат нещодавно написала книгу "Жалюючи материнства", мова також йде про те, що багато жінок щасливі навіть без дітей, тому що вони мають роботу, яка їх наповнює, хороші друзі, вони щасливі в житті, і у них немає партнера, який би подобається дітям. Тож вони повинні самі вирішити, чи хочуть вони дітей, і як вони будуть з ними працювати. Ми досі дивно дивимося на жінок, які не хочуть бути матерями. Люди автоматично думають, що кожна жінка хоче мати дітей. Якщо оточуючі люди почнуть запитувати, коли у них будуть діти, то жінки почнуть сумніватися, чи справді вони щасливі в житті. Тоді вам доведеться прийняти рішення, оскільки існує ризик того, що якщо ви довго сумніваєтесь, час прийме рішення за вас.

вона
Евелієн Ізабелла де Йонг. Фото: архів EIJ

Ви також допомагаєте мамам, які шкодують про народження дітей?

Ні. До того ж, я ще не зустрічала жодної матері, яка б наважилася визнати, що шкодує про народження дітей. Це все ще табу. Коли я писав про книгу у Facebook, у коментарях люди писали, що жінка, яка стає матір’ю, не має права про це шкодувати. У той же час це дурне, бо якщо людина про щось шкодує, ти не можеш сказати їй, що він не повинен про це шкодувати, бо він почувається таким простим. Жінки, які не можуть вирішити, мати чи ні дітей, найбільше бояться прийняти неправильне рішення і носити його із собою на все життя. Бути мамою - це не те, що ти можеш повернути назад або робити лише зрідка, це робота на повний робочий день.

Чому люди радяться з кимось, кого вони особисто не знають про свою майбутню сім’ю? Вони не вірять, що власне рішення буде правильним?

Деяким це не потрібно. Але якщо ваша родина, ваш партнер і ваша думка постійно говорять вам, це непросте рішення. Якщо я поговорю з ними і з’ясую, що їх проблема занадто складна, я також порекомендую відвідати психолога. Я їх гід, а не психолог.

Які питання ви задаєте людям?

Чи знають вони, яка їх природа, як вони сприймають час, як вони вирішують, як вважати те, що вони вважають хорошим у своєму житті і чого хочуть досягти у своєму житті. Я запитую їх, куди прямує їхнє життя, як виглядають їхні стосунки ...

Не було б простіше зробити сайт знайомств для людей, які шукають романтичну любов і хочуть створити сім’ю?

Це одна з порад, яку я їм даю - зареєструватися на деяких сайтах знайомств. Філософ Ален де Боттон, який зосереджується на філософії повсякденного життя, каже, що романтичне кохання - це ідеал, який не працює. У Нідерландах майже 40 відсотків шлюбів не вдаються, тому закохування та народження дітей, мабуть, не є гарантією щасливої ​​та функціонуючої сім’ї. Напевно, нам слід почати думати про життя трохи більш реалістично.

У Словаччині ми маємо відносно великий релігійно-консервативний рух, який стверджує, що кожна дитина має право на матір та батька. І ви заохочуєте багатьох жінок мати дітей, навіть якщо зараз у них немає партнера. У вас також є такий рух у Нідерландах?

Так, але це дуже мало. Набагато менший за словацький. Однак у нас є подібні проблеми в Нідерландах. Коли я хотів завести дитину через донорство сперми, друг близько 70 років, друг мого батька, запитав мене, чи не вважаю я сумним народжувати дитину і не дарувати йому батька. Консервативні люди в Словаччині та наші думають те саме. Однак датські дослідження показали, що діти не потребують матері та батька. Навіть діти, які виховують лише матерів, мають відносний успіх. Дослідження нових сімей в Кембриджському університеті показали, що неважливо, в якій сім'ї росте дитина, чи є вони двома геями чи двома лесбіянками, одинокою матір'ю або батьком, а чи стабільна сім'я, дитина відчуває себе в безпеці та є улюбленим.

Евелієн Ізабелла де Йонг. Фото: YouTube/Евелієн Ізабелла де Йонг

Коли тобі було 36, ти замислювався, чи не бути ти мамою. Як ти вирішив свою ситуацію?

Моїм останнім шансом було поїхати до банку сперми. На той момент у мене був новий хлопець, ми зустрічалися недовго, і він не був впевнений, чи хоче він дитину зі мною. Тож він не хотів бути батьком дитини. Однак він супроводжував мене до банку сперми, де він тримав мене за руку. Я зробила запліднення, але не завагітніла, бо обидва яєчники були закриті. Єдиний спосіб завагітніти - це запліднення in vitro - тобто вони виймають мої яйцеклітини з мого тіла, приєднують їх до сперми і повертають на дно. Поки я над цим думав, мій партнер вирішив, що хоче стати батьком моєї дитини, і так сталося.

Отже, сьогодні у вас класична сім’я?

Зараз у мене є партнер, якого ми любимо і який є батьком нашої трирічної доньки, але ми не живемо разом. Він живе в іншому будинку.

У Словаччині не часто люди, які мають спільну дитину, живуть окремо.

Я можу лише рекомендувати. Це найкраще, що можуть зробити партнери.

Чому це краще?

Тому що ми живемо в суспільстві, яке вчить нас бути незалежними особистостями. У Нідерландах становище жінок змінилося, і сьогодні їм доводиться заробляти власні гроші. Звичайно, якщо ви жили за залізною завісою в 1970-х роках, феміністична хвиля, яку ми на Заході не до вас досягли, тож сьогодні ви намагаєтеся все це вирішити відразу. Ми довгий час вчимося бути самостійними, знати, як доглядати за собою і робити те, що нам подобається. У нас в будинку немає ієрархії. Чоловік вже не є головою домогосподарства, жінка вже не є домогосподаркою, вони не повинні мати дітей та собаку. Наприклад, я живу в комуні з ще вісьмома людьми. Тож я живу у великому будинку, де кожен має свою кімнату. Сьогодні жінки заробляють гроші, ведуть осмислене життя і не просто хочуть бути матір’ю на сто відсотків свого часу. Фемінізм позбавив нас від «синдрому домогосподарки», проти якого жінки повстали в 1970-х. Я думаю, ми трохи перебільшили, адже сьогодні жінки мають проблему стати матерями. Водночас вони не хочуть знову стати господинями. Звичайно, якщо жінки хочуть бути нею, вони можуть, але більшість жінок хочуть займатися іншими справами.

Ви знаєте, як сьогодні працюють сім'ї в країнах колишнього Радянського Союзу?

Я жив у Білостоці, Польща, три місяці. Мене обурило, що чоловіки там були набагато більшими джентльменами. Вони відкрили мені двері і зробили те, що зазвичай очікується від чоловіків. З одного боку, це чарівно, але з іншого боку, я не думаю, що ми могли б коли-небудь повернутися до цього в Нідерландах.

Чи не хотіли б ви жити в Білостоці?

Ні. Я хотів би бути там два дні, коли насолоджуюсь джентльменським відчиненням дверей, а потім повертаюся до Голландії. Я більше ціную, якщо чоловіки сприймають мене як рівного, поважають за інтелект, сміються з моїх жартів. Я хочу мати таке ж життя, як і чоловіки, але я також хочу бути мамою. Я хочу все.

Кажуть, що неможливо мати все.

Звичайно, навіть якщо у вас є все, будуть дощові дні і головні болі.

Тож ви не змінили б своє життя на «традиційну сім’ю», де жили б в одному будинку зі своїм чоловіком, двома дітьми і щоранку готували їм сніданок?

Вона змінилася, але лише тоді, коли у мене справді погані дні.