Вона втрутилася в політику в 1980-х роках, коли підписала Хартію 77 як відома актриса. Бара Штепанова працювала на Вацлава Гавела, грав у грі, яка висміює чеську історію, в одному з найкращих словацьких серіалів "Тисяча років" Стара Бджола і як одна з перших публічно виступила проти Андрея Бабіша. Відтоді це було головним обличчям антибабішовських та антисемітських протестів.

У 80-х у вас була багатообіцяюча кар'єра - ви грали в надзвичайно популярних поетах, у Словаччині в одному з найуспішніших історично створених серіалів "Тисячолітня бджола". Тоді ви підписали Хартію 77 і виступили проти режиму. Як і чому ви це зробили?

Я схильний стверджувати, що слід пізнати своїх батьків, і якщо ти пізнаєш їх і дізнаєшся, що це за люди, ти дізнаєшся більше про себе. Це одне. Друга справа, що братом моєї матері був Рудольф Баттек - відомий і важливий дисидент. Він пробув десять років у злочині, і моїм першим коханням був Лукаш Климент, син письменника та одного з перших підписантів Хартії 77, Олександра Климента. Це все було тим, що мене сформувало. Люди часто запитують мене про статут і думають, що я насправді підписав його в 1977 році. Однак я все-таки ходив у початкову школу.

Ви познайомилися з людьми, які оточували дисидентство, - і підписали це автоматично?

Я також підписав його, тому що хоча я ще дівчиною хотів мати матеріальні речі, раніше хотів читати книги, дивитися фільми, а найбільше хотів подорожувати. Мені це, мабуть, найбільше не вистачало. Мрією всіх моїх мрій було випити каву в Парижі.

Ви, звичайно, зробили таку можливість, підписавши Хартію 77.

Звичайно. Але я думав, що не хочу залишатися там, а просто хочу випити тієї кави. Цей режим був огидний через відсутність свободи. Сьогодні мене це турбує, коли все це звужується до того, що не було лайна паперу та бананів. Це справді не було, але поняття мало набагато ширше. І я сказав собі, що не хочу жити в такому режимі.

Вам одразу сказали, що ви завдали собі шкоди, підписавши хартію?

Я мав перевагу бути тим типом, яким я був, і я не був прототипом дівчини, яка повинна грати дочок товаришів. Хоча я грав у поетах, це не було великою роллю. Директор кинув мене туди, бо в мене груди. Єдині кінозадачі, про які варто згадати з тих часів, були у фільмах «Катапульта» Яромира Іреша та «Тисячолітня бджола».

Ви зрозуміли, що підписання Хартії 77 призведе до санкцій та проблем у вашому житті?

У той час я був у виставі у Пльзені. Був режисер на ім’я Помагач. Це був обласний театр, хоча це була відома драма. Я грав там великі і красиві ролі, як Констанце в "Амадео", Саша в Іванові, Лаура в "Скляному зоопарку". У своєму житті я ніколи не грав ролі, про які мріяв Антігону та Жанну д’Арк. Там у мене не було такої проблеми із статутом, як з тим, що я не ходив до школи соціалістичної праці та до першотравневих процесій. Отже, не сама хартія викликала у мене проблеми, а моє загальне ставлення і те, що я не хотів бути лицеміром, який поводився не по своїй совісті.

Як працювали люди навколо Вацлава Гавела та статуту наприкінці 1980-х? Ви прямо до нього?

Ми були дуже молодими, а вони були набагато старшими людьми. Я насправді не був дисидентом, і все почалося після демонстрацій, що відбулись у 1988 році. Ми заснували Товариство для щасливішого подарунка.

Вас також заарештували в 1988 році.

Так, я тоді проводив кілька днів і годин у різних відділеннях міліції. Там, як і дядьку Рудольфу, мені допомогло почуття гумору. Це допомагає не бути зламаним.

Коли ти познайомився з Гавелом?

Можливо, ти запам'ятав мене маленькою дівчинкою. Звичайно, він зареєстрував Товариство на щасливіше подарунок і дав нам великий тиск, оскільки ми були однією з незалежних ініціатив, які обрали інший спосіб протесту. Можливо, це було прийнятнішим для людей, і багато хто тримав пальці за нас.

Відео: Актриса Штепанова: Бабіш небезпечніший за комуністів
(автор: Томаш Бенедікович та Мартіна Конік)

Як розвивалася ваша кар’єра після підписання статуту?

Я покинув Пльзень. Тодішній керівник вистави в Пльзені, і пікантність у цьому полягає в тому, що він зараз є директором Національного театру в Празі, тоді він сказав мені, що якщо я не дотримаю того, що слід спостерігати, ми матимемо на прощання. Тож я сказав йому, що волію піти і не чекати, і пішов з гордістю. Тоді я досить успішно грав із Франтішеком Рінгом Чехом. Для мене це була величезна школа імпровізації, і я грав із чудовими акторами. Для розваги Хартію 77 до 1989 року підписали менше двох тисяч людей, що для 15 мільйонів Чехословаччини нічого. І все-таки вона мала величезну вагу.

актриса
Бара Степанова (57)

Чеська актриса та ведуча відома жителям Словаччини з кількох десятків кіно- та театральних завдань. Вона постала перед камерою в дитячих завданнях. Для словаків це була, мабуть, найвідоміша роль у серіалі «Тисячолітня бджола», вона також знімалася у фільмі «Поети». У 1986 році вона підписала Хартію 77, а в 1989 році заснувала Рецесіоністське товариство для щасливішого сьогодення. Після падіння комунізму вона ненадовго працювала в команді президента Вацлава Гавела. Працювала в театрі Дж. К. Тіль у Пльзені, в Тимчасовому театрі Ф. Р. Чеха та в театрі «Та Фантастика». Вона модерувала телевізійні програми Trní або Cestománie. У політику вона знову увійшла опосередковано минулого року, коли публічно критикувала президента Чехії Мілоша Земана, а нині екс-міністра фінансів Андрея Бабіша, а також виступала на демонстраціях проти цієї політики.

Ви були в центрі подій навколо революції. Який момент є найбільш фіксованим?

У мене в такому дивному серпанку. Для мене як сором’язливої ​​людини, яка не любить багато людей в одному місці, яка, наприклад, ніколи не була на великому музичному концерті, це було фактом, що це мене не турбувало. Що це не завадило мені бути частиною натовпу. Навпаки, я цим пишався. Коли я оцінюю це з сьогоднішньої позиції, мені трохи сумно. Тоді речі, які тоді здавалися мені зрозумілими - про що сотні тисяч людей думали однаково, - тепер я бачу інакше. Це було просто таке відчуття хвилювання, що щось відбувалося.

Як ти став секретарем Вацлава Гавела?

Повна випадковість. Це загальновідома річ, і про неї писали скрізь.

Ви не хотіли залишатися в політиці?

Ні. Я був молодий. Я не хотів робити те, про що не мав уявлення.

Ви були часом, коли були головою Незалежної еротичної ініціативи. Це було весело?

Вона не була. Після періоду, коли секс тут не обговорювався, не було сексуального виховання, і навіть на початку 1990-х років було немислимо вимовляти слово статевий акт, я сприймав це як просвітлення, а не як політичне питання.

Відтоді ви займаєтеся театром, модеруванням та акторською майстерністю. У Чехії, на відміну від Словаччини, існує популярна і широко поширена політична театральна та телевізійна сатира. Ви також йому присвятили себе, наприклад, ви грали в "Чеській соді", яка є найжорсткішою політичною сатирою, яка коли-небудь могла потрапити на екрани. Як можливо, що щось подібне трапилося з вами, і навіть на громадському телебаченні?

У мене немає відповіді, зауважте, що такого на чеському телебаченні немає. У той час це було більше, що було набагато вільніше.

Ви думаєте, вона була вільнішою?

1990-ті були дуже вільними, і хоча деякі кажуть, що це було дико, це було набагато краще, ніж зараз. Я думаю, що громадянам слід дозволити свободу навіть ціною того, що вони не роблять зовсім добрих справ. Неможливо все охороняти, і як тільки ти хочеш запхати все в коридор, ти втрачаєш цю свободу. Я відчуваю, що ми дуже невільна держава.

Чому чехам так подобається політична сатира, а словакам менше?

Я сподіваюся, що я вас не зачеплю, але історично склалося так, що чехи та словаки не мають багато спільного. У словаків зовсім інший менталітет. Словацький актор абсолютно відрізняється від чеського. Ви набагато енергійніші, емоційніші, ніби набагато ближче до півдня. Коли новий керівник програми, який довгий час жив в Америці, приїхав до Нови, вона привезла кілька турецьких серіалів, про які розповіла про те, як словаки дивляться їх. Вона поставила це в прайм-тайм, і чехи взагалі не зверталися до цього. Ми, чехи, є внутрішньо німцями. Ми не одна нація. Коли я знову переглядаю ваші нагороди OTO, мені цікаво, як ви можете насолоджуватися чиєюсь зіркою. Ми знову вкладаємо туди цей гумор. Ви набагато щедріші.

Але ми можемо зробити себе набагато менше. Ви грали деякий час тому у грі "Війна дівчат", яка була побудована виключно на тому, що ви спиралися на чеську історію. Нам буде набагато важче жартувати за рахунок своїх предків.

Тому я кажу, що ми різні. І добре, що ми розлучились. Ми настільки різні, що це не могло працювати. Як могла нація, така горда, як ти, нести свою столицю Прагу? І я це розумію. І оскільки поділ пройшов так люто, це не трагедія.

Фото N - Томаш Бенедікович

Ви їдете до Словаччини?

Часто. Зараз я був гостем у пана Андрасі у шоу Ніхто не ідеальний. Знову ж таки, це здається мені досить важким. У Чехії не траплялося б, щоб хтось вирішив бути загальним ідіотом, а ти робиш це там.

Ми, мабуть, більш пустотливі. Через роки ви знову стали політично заангажованими. У шоу Яна Крауса ви виступили проти Мілоша Земана та, як один із перших, публічно проти Андрея Бабіша.

З першого моменту обрання Земана президентом я сказав, що це випадковість. Деякі казали, що це буде не так погано, але це ще гірше. Вже хтось думає, що гірше не може бути, і стає гірше. Коли уряд формувався з Бабішем, я не знав, що буде далі. А потім все почалося. Це називається методом салямі, і після тих тонших скибочок, як пармська шинка, наша свобода поступово зменшується. І я зрозумів, що рух ТАК Андрея Бабіша гірший, ніж нинішні комуністи.

Чому? Це сильне порівняння.

Оскільки у нього є гроші, він накопичив медіа, фінансову та політичну владу. Таке накопичення влади було тут за соціалізму, його власником тоді була партія.

Ти так його боїшся?

Це не страх, це факти: якщо хтось має гроші, компанія, яка має державні контракти і досі є міністром фінансів, хоча формально це вже не є. Я подивився на їхній конгрес, і це не є демократичною групою, хоча в Північній Кореї це може бути гірше. Це просто небезпека. І я говорив про це давно, хоча серед знайомих. Потім я прийшов на шоу Яна Крауса, і там була дуже цікава ситуація.

Всі там виступили проти Земана, тільки ти додав до нього Бабіша.

Так. Я зрозумів це саме тоді, коли всі говорили про Земана. Земан справді ганьбить нашу країну, але законів він не приймає. На даний момент вони їх формують, і Бабіш керує країною, бо Соботка та всі інші почали його боятися. Я сказав собі, що принаймні ти мусиш. Тож я сказав вирок, що ми не дозволимо, щоб нашу країну вкрав ні чудовисько із Замку, ні лорд зі Словаччини.

Саме це речення TV Prima вирізала із запису.

І ти не уявляєш, що спричинило це одне дурне речення.

Бабіш також зателефонував?

Так. У мене від нього смс. Він надіслав його мені 28 жовтня на державне свято. Я прочитаю вам (в оригіналі це на чеській мові - примітка редактора): Привіт, пані Штепанова. Я словак, який нібито хоче щось вкрасти. Я живу тут 25 років, у мене є чеська дружина та діти, і у мене працює 35 000 людей. Я почуваюся чехом. Сьогодні ми святкуємо створення Чехословаччини. Мені дуже шкода за вашу заяву на Prime. І зараз вона скаже цим людям: поруч із вами стояла пані Шиклова, ви можете, наприклад, запитати її, чи Шимона Орнеста, а також Крауса, чи журналіста Мачачека. Я розумію, що я, як прихильник ОРВ, заважаю вам. Я їх колишній виборець, вони народили мене. Ти мені подобаєшся, і я час від часу спостерігаю за хірургічним втручанням зі своєю сім’єю (у рожевому саду, де виступає Бара Штепанова - примітка редактора). Я хотів би запросити вас на обід або вечерю, щоб представитись вам. Ви знаєте, скільки брехні пишеться в ЗМІ. Я буду з честю прийняти моє запрошення. З повагою, Андрій Бабіш.

Що ти з цим зробив?

Я не відповів. З одного боку, я думав, що це може бути не від нього, бо я не знав номера. Але я дізнався, що це було, але не відповів. У понеділок я отримав від нього три такі заплакані смайлики.

Чому ви не пішли з ним на обід?

Мені не потрібен політик, який представився б мені. Політику не до мене вечеряти з ним. Він представляється мені, виконуючи свою роботу. Нещодавно я знову прочитав текстове повідомлення, і мене зачарувало речення, що він відчуває, що він чех. Я знімаюся з багатьма словацькими акторами, режисерами, вони всі чудово знають чеську - і ті, хто живе в Чехії, і ті, хто цього не робить, наприклад, Мілан Кзажко або Маріан Лабуда. Тож я зробив таке приватне опитування. Я запитав своїх колег Брашо Голічека, Маріана Клейса, Андрейку Керестешову: що ти? І всі вони відповідали словацькою чи словацькою. Тоді я зрозумів, що жоден словак ніколи не скаже, що він чех. І якщо він це сказав, це просто цілеспрямовано. Бабуся "розлючена", але він, звичайно, не розумна і мудра людина. Це те, що робили чехи та словаки під час війн, коли вони думали, що скажуть, що вони німці, і це мало б для них певну користь. Люди, які говорять на словацькій мові, говорять за мене, що вони словаки. І він скаже, що відчуває, що він чех і не може вивчити чеську? Це, зрештою, щось доводить.

Що щось людське не так. Він заперечує свою сім’ю, свою батьківщину лише тому, що хоче комусь догодити?

Тоді ви вперше виступили проти Бабіша. Ви зараз говорите про це на демонстраціях.

Те саме. Я не можу це перемогти, сказавши, як держава хоче працювати як компанія. Христе, яка компанія? Держава - це не компанія. Я розпочав кампанію допомоги ОРВ проти цього зла, що на нас нападає, і мушу вам сказати: мені навіть не спало на думку, що у 2016 та 2017 роках мені доведеться політично брати участь. Існує ситуація, коли хтось підозрює, як потрапив до своїх компаній. Каже, що збирав тенісні м’ячі десь у Швейцарії. Чи має для цього свій багатомільярдний стан? Це, мабуть, важко. Я думаю, що він шахрай, і я думаю, що він навіть злочинець.

Фото N - Томаш Бенедікович

Ви не боїтеся, що він подасть на вас позов за такі заяви?

Для чого? Ми - парламентська демократія. Його обрали для управління грошима всіх нас. Він лише наш і мій співробітник.

Це, наприклад, слово злочинець.

Я сказав, що так думаю, і можу так думати.

Що ви скажете про те, як Бабіш купує засоби масової інформації? Це головна загроза?

Ми маємо справу з телевізором Barrandov TV, який належить пану Сукупу. Його партнерка - актриса. Він грає все, він виконує головні ролі, він представляє шоу там. Він купив телевізор, тож його партнер просто грає на ньому. Якби мій чоловік придбав модний журнал, я хотіла б бути головним редактором і раз на рік виходити в заголовки новин, і ніхто б на мене не сердився. Коли він купує газету, він все ще хоче красиво про нього написати. Якби він сказав: я купив газету, щоб писати про мене гарно, і це газета ТАК, я б сказав, що це дурно, але це відкриті картки.

Тож вас не здивували записи Бабіша та редактора MF Dnes, які сперечаються щодо змісту газети?

Звичайно, я припустив, що це так.

Ви назвали свого другого фаворита Мілоша Земана, монстра із Замку, мерзенним президентом. Це не надто багато?

Він справді огидний і справді огидний. Якщо це була особистість і мала певні людські якості, я, звичайно, не суджу про його зовнішність. Коли зовнішній вигляд поєднується з цим вмістом, то це багато. Я знаю людей старших і, логічно, вже не таких гарних. Але коли вони розмовляють, все йде боком. Я не думаю, що президент повинен бути красивим. Одного разу, коли я ще йшов до консерваторії, тато сказав мені, що спосіб мого життя відображається на моїй фізіономії і все записано на моєму обличчі. І огида, ненависть, помста справді виходять з його обличчя. І це справді відчуває мене монстром. Це справді огидно.

З вами очевидно достатньо людей, які його поважають.

Люди запитували мене, що я думаю про те, як ті іноземні державні діячі мусили чекати його до того, як він приїде на інвалідному візку. Якби Вацлав Гавел був у інвалідному візку, ці політики чекали б на нього півдня до приходу цієї особистості. Мене не бентежить, що він не може ходити. Однак його спонукає гнів, і він сам сказав, що радіє, коли когось ображає. Президент може сказати таке?

Чому так багато чехів хочуть голосувати за Земана та Бабіша?

Опитування - це одне. Це не повинно бути так. А 30 відсотків - це не 100 чи 50 відсотків.

Що ви будете робити, коли Земан знову стане президентом, а Бабіш - прем'єр-міністром?

Що я робив наприкінці 80-х. Я буду усвідомлювати, що я в меншості, і мені буде ясно, що я не повинен зупинятись у своїй роботі. Якби мені тоді було байдуже, я б не викинув свободу, яку нам дали.

Тож ніякої відставки?

Ні, абсолютно. У мене проблема, що я не можу жити з собою. Я, мабуть, одного дня напився б і покінчив би життя самогубством.

Хто із словацьких політиків вам подобається?