Директор планети Памплона пропагував маніфест "Заперечення астрології" 25 років тому в Іспанії, підписаний 250 астрономами та астрофізиками. "Щоб захистити науку, потрібно боротися з псевдонауками", а астрологія, за його словами, "є шахрайством"

Пов’язані новини

Хав'єр Арментія сподівався, що той маніфест з «Заперечення астрології"Підписаний 40 років тому майже 200 вченими, у тому числі 19 нобелівських лауреатів, був шоком, і він особисто брав участь разом з Мігелем Анхелем Сабаделлом у просуванні своєї" іспанської версії "в 1990 році. До 250 астрономів і астрофізиків підписали цю заяву, яка попереджала громадськість проти прогнозів астрологів, оскільки "Її принципи не мають наукового обґрунтування". Вони стверджували, що розповсюдження астрологічних карт і гороскопів "може лише сприяти зростанню ірраціоналізму та мракобісся" і вважають, що "настав час оскаржити безпосередньо і з силою претензійні претензії астрологів-шарлатанів".

арментія

Більше 25 років після цієї ініціативи, директор Планетарію Памплони визнає, що "це не призвело до зменшення популярності цього ворожіння". «Астрологія мертва століттями, але це мертвий чоловік, який має дуже гарне здоров’я тому що це все ще популярно ", - зізнається він. Однак "це ознаменувало зародження скептичного руху" і "почало сенсибілізувати науковий світ, що для захисту науки потрібно боротися проти псевдонаук". Астрологія - це "шахрайство", запевняє астрофізик. І аргументує це.

-Чи згодні ви з визначенням

Не зовсім так, як багато інших визначень тем цього типу (телепатія, НЛО.) Здається, це надає значення реальності запропонованій фантазії. Словник Слід сказати, що це ворожіння, засноване на зірках. Мансія, як інші.

-Чому астрологія є шахрайством?

Тому що він обіцяє щось, чого не дає, бо починається з неправильної бази і просто включає складний метод астрономічних розрахунків, щоб здаватися серйозним. Тому що, коли астролог складає особисту астрологічну карту, а плата намагається продати вам щось, що не дає: це не є дійсною характеристикою людини (або компанії чи чогось іншого), а також не служить для прогнозування чи прогнозування чого-небудь. Тобто це щось, що суперечить істині, але також щось, що суперечить праведності - практика, коли клієнта обманюють подвійно. Шахрайство, до речі, згідно з визначенням RAE.

-Маніфест "Заперечення астрології" намагався показати єдність вчених проти цього типу вірувань. Який вплив це справило? Яка була користь?

Астрологія все ще існує, гороскопи також з’являються в газетах, і навіть коли народжується відома істота (сини чи дочки королів тощо), газети завжди згадують астрологічний знак та інші дурниці, такі як нумерологія. Загалом, люди все ще знають свій знак зодіаку, і майже всі також знають деякі «характеристики», пов’язані з цим знаком. У цьому сенсі маніфест "Заперечення астрології" не послужило для зменшення популярності цього ворожіння.

Хав'єр Арментія - ABC

Щось таке цього не очікували, Тому що врешті-решт, з моменту зародження сучасної науки в XVII столітті, астрологічна ідея про те, що небо (положення деяких зірок) дозволяє знати, проводить чи схиляє людську діяльність, вже не мала основи та логіки. Ніщо, що ми знаємо про Всесвіт, не підтверджує астрологічних тверджень, але це традиція, закріплена в наших культурах з давніх часів. Тож простий маніфест нічого не може зробити.

Однак цей маніфест ознаменував народження в США (і закріплення в "іспанській версії", яку ми просували в 1990 році) скептичний рух, тобто потоку думок, який почав протиставляти критичне мислення паранормальним твердженням. У мене відчуття, що цей маніфест почав сенсибілізувати науковий світ щоб захищати науку, ви також повинні боротися з псевдонауками.

-Карл Саган не підтримав маніфест, але запевнив, що "із задоволенням підписав би декларацію, що описує та спростовує основні догми віри в астрологію". Чи недостатньо це було виставлено? Чи потрібно нам робити новий маніфест, щоб отримати більше підтримки?

Частково я вже відповідав раніше: контраст астрономія-астрологія піднімався століттями та з потужними аргументами. З часом досягнення у Всесвіті лише показують, як астрологія ніколи нічого не просувала до знання чогось, вона навіть не змогла передбачити, що існували інші планети, або що Всесвіт розширюється. Це реагує на віру в те, що небо над нами і впливає на нас, відчуття, подібне до почуття людей перед люттю стихій або нерозумінням навколишнього світу. Зіткнувшись з цим, наука дозволила нам зрозуміти, чому так відбувається. Астрологія змінилася лише на те, щоб включити комп’ютери до своїх гороскопів і легше заробляти гроші людям.

-Класика: це астрологи докоперніка?

Астрологія - це насправді. Дійсно астрологи не знають, що таке Всесвіт, про те, що вивчає і розповідає астрономія (справжня). Але воно полягає в тому, що їм це не потрібно, оскільки вони просто використовують старовинну техніку ("тисячолітню"), щоб зробити прохід руки, щоб обдурити клієнта. Якщо вони побачать Місяць в Овні, вони скажуть, що це впливає на дії цієї людини, але це може бути цілком справедливим для протилежного.

Тому Справа не в тому, що вони є докоперніканськими, вони є донауковими. O Ненаукова.

-Ви кажете, що астрологія мертва століттями. Коли він помер?

Можливо, за допомогою телескопа і Галілея і Кеплера, на початку XVII століття це перестало мати сенс. Будьте обережні, вони обоє теж були астрологами, обидва жили, роблячи гороскопи, бо це було те, що було модно в європейських судах, і це їх годувало. Але вони вже не могли повірити цим астральним впливам, бо почали розуміти, якою є наша Сонячна система і як вона працює.

Але він справді міг померти більше ніж за тисячу років до того, коли софіст Карнеад підняв абсурдність гороскопів своїми трьома логічними запереченнями, які астрологія так і не вирішила належним чином. І це він зробив у Греції у другому столітті до нашої ери.

-Чи небо давніх часів, відколи народилася ідея зодіаку, чи сильно відрізняється від відомого сьогодні? Як це змінилося? Небо астрології уявне? Чи не відповідають знаки сузір’ям?

Небо астрології просто не є справжнім небом, але спрощене уявлення про те, як небо виглядає із регіону Землі, який відповідає середземноморському району. І що максимум його можна поширити без серйозних помилок на інші частини нашої планети, але не на полярні регіони, де це стає безглуздим абсурдом. Тобто це небо бачить людина, яка не знає, що насправді є Всесвіт.

З вивчення регулярності зірок, злиття їх із закономірністю природи виникла ідея, що «так вгору, так вниз». Таким чином, дії людей також можуть мати свій вплив або свій слід у небі. Спочатку, як це сталося з халдейською або китайською астрономією, лише щоб дізнатись про долю королів та їх царств. Потім у демократичній Греції з її популяризацією для всього світу.

Годинник на площі Сан-Марко у Венеції із знаками Зодіаку - ВІКІПЕДІЯ

Отже, астрологічне небо просто збирає, що ми маємо близько 12 місяців на рік, 12 місяців, що цикл Сонця і Місяця є способом підрахунку часу і що якщо ми додамо руху там планет (око: ті, кого вони були помічені неозброєним оком у той час, Меркурій, Венера, Марс, Юпітер і Сатурн) ми могли мати цей годинник руками, щоб знати майбутнє.

Що трапляється, це не спрацьовувало, ніколи не працював, і тому прогнози ставали неясними. Вони цього не знали, але астрологи, як і інші ворожі, єдине, що вони застосовували, це методи психологічного обману що ми тепер знаємо краще.

Коротше кажучи, небо астрології - це не що інше, як дошка, яка переконує клієнта в тому, що те, що роблять астрологи, - це серйозно. Як лінії руки, ґрунт чашки кави або ретельний огляд пташиного польоту.

З іншого боку, звичайно, ми це все-таки знаємо сузір'я - це просто малюнки в небі, які ми розмістили, регіони, щоб пам’ятати, як виглядають візерунки зірок, і замовляти те, що ми бачимо. Кожна культура розміщувала там свої міфи та історії так само, як ми зараз називали Сервантеса зіркою. Не тому, що це впливає на нас більш-менш, а тому, що ми хотіли віддати належне великому письменнику.

-Чи правда, що ти не береш до уваги ще одне сузір’я, Змієносець? Чи є якась інша?

Якщо на будь-якій небесній карті поглянути на положення зодіаку, тобто проекцію земної орбіти, або іншими словами, область, яка містить площину земної орбіти обертання (а це площину, яку ми називаємо " Екліптика "), з'являються там насправді 14 сузір'їв: 12 "класиків" Зодіаку і Змієносець (або Серпентаріум) і просто на розі Кет (кит). Оскільки планети рухаються по плоских орбітах досить близько до нашої екліптики, ці 14 сузір'їв, як правило, варті. Однак якщо ми хочемо помістити Плутон, у нас є 25 сузір’їв через які можуть проходити планети.

-Про які астрономічні знахідки не думає астрологія? Чи має планета X?

Безсумнівно, всі астероїди та карликові планети, комети та всі інші об'єкти Сонячної системи - це небесні тіла. Якщо на нас не впливає те, що ми маленькі чи далеко, астрологія повинна мати можливість пояснити, чому вона обирає одні, а не інші. Просто тому, що вони давні, через свої міфологічні архетипи, через традицію? Отож я казав раніше: вам не потрібно небо, щоб ходити з гороскопом monsergas.

Але це те, що у Всесвіті також є величезні енергетичні явища, які випромінюють світло, гравітаційні хвилі, нейтрино і все це з потужністю, що перевищує те, що могло коли-небудь випромінювати наше Сонце або планети. Чому все це вже не впливає? Оскільки це було невідомо, а отже, його не можна було продавати в гороскопі.

Але, якщо це буде потрібно, астролог "гуманіст" далі скаже, що вони включають інші впливи цілою псевдонауковою промовою. Це ні ерудиція, ні серйозне, але типовий виправдання поганого крамаря, того, хто потрапив у шахрайство, виправдовує скоєне шахрайство.

-Астрологи говорять про сили тяжіння зірок, що впливають на людей. Що відповідає на це наука?

Що лише невіглас-астролог, який не знає фізики, може стверджувати таке. Звичайно, сила тяжіння зірок впливає на нас. Той, що на Землі, головним чином тому, що ми тут. Місяця також з припливами та відливами, до якого також додається сонце, яке робить Землю на орбіті близько року, а також викликає припливи. Але інші зірки просто не впливають на нас. І будьте обережні, місячні та сонячні припливи не впливають на те, що часто кажуть, що вони роблять. Звичайно, вони спричиняють зміни у великих масах речовини на Землі: морях, атмосфері, земній корі. Але не Люди занадто малі та мало речовини, щоб відчувати будь-які припливні сили.

-На які наукові питання астрологи не можуть відповісти?

На всі питання, на які наука відповідає протягом 4 століть. Але вони ніколи не могли навіть запитати його. Їх цікавить не наука, а кругла віра, з якою вони живуть у своїй гадальній бульбашці.

-Скільки визнаних досліджень спростували астрологію? Які найвидатніші?

Кілька років тому в досьє, підготовленому Товариством сприяння критичному мисленню, під назвою "Чи написано це в зірках?" астрофізик Мігель Анхель Сабадель склав довгий список невдалих досліджень.

-Тим не менш, ви кажете, що він все ще в дуже хорошому стані здоров'я. Який відсоток населення вірить у вплив зірок?

В опитуванні соціального сприйняття науки, проведеному Іспанським фондом науки і техніки (FECYT) у 2014 році, представленому минулого року, оцінювались різні предмети за шкалою від 1 (зовсім не наукової) до 5 (дуже наукової) . Гороскопи набрали 1,6 балів. Астрономія, для порівняння, з 4.

(Арментія згадує дослідження Cambridge Univ. Press Monitor 2015 року, яке аналізувало вірування молодих іспанців, і хоча воно не згадувало астрологію, воно зазначило, що 31% вважають, що існують "енергії", які впливають на нас. У ньому також згадується звіт "Young Spanish" 99, проведений Фондом Санта-Марія під керівництвом соціолога Хав'єра Ельцо, який показав, що 41% молодих іспанців вірили в астрологію та гороскоп)

-Це найпопулярніша релігія у світі, як я вже сказав

Це, мабуть, найпопулярніша сукупність міфологічних вірувань. Хоча в останні роки я помічав, що діти, які приходять до планетарію Памплони, вже зазвичай не знають знаків Зодіаку настільки, як раніше. Зазвичай під час розмов для підлітків я запитую, де вони дізнались, що вони знають про гороскопи, і всі коментують це вдома, разом із батьками. Тож передача сім’ї залишається критичною. Звичайно, цього не вивчають на уроці, найбільше по телевізору.

Але в останні роки грецька міфологія є більш відомою з фільмів Діснея та саги про Голлівудських титанів, ніж астрологія.

-Нехай Інтернет та соціальні мережі відновили цей тип переконань?

Загалом, так, принаймні розглядаючи глобально новий тип псевдодуховності, який говорить про природне в містичному плані, про витончені енергії, про східні традиції. Не конкретно астрологія, яка підтримується, бо вона існувала завжди.

На щастя, це також правда, що мережі дозволяють отримати більше доступу до громадськості критичного мислення, відповідальної журналістики та даних, що викривають паранормальні претензії.

Наприклад, немає кращого протиотрути для відомих ворожок (які стали дуже популярними в 90-ті роки в Іспанії, таких як Октавіо Ачевес чи Раппель.), Ніж бібліотека газет, надана Інтернетом. Його брехня та помилки очевидні щороку.

(До речі, ABC щороку публікує прогнози деяких відомих провидців. Можливо, він також повинен щороку стежити за тим, як було поділено те, що вони отримали правильно: очевидні речі і чиста випадковість. Решта, в основному, те, що вони не отримують правильно )

-Чи все ще є захисники астрології в університетських умовах? Тут, в Іспанії?

Так, звичайно, не в царині астрономії чи астрофізики. Але деякі університети все ще іноді просочують деяку астрологію під парасолькою академічної свободи. Це сталося в 2009 році, в середині "Міжнародного року астрономії", наприклад, коли нам вдалося паралізувати астрологічний курс. Хесус Наварро, директор курсу, є професором електронних технологій в Університеті Сарагоси. І там він продовжує зі своїм астрологічним хобі.

-Чи є астрологія «божевільною дочкою мудрої матері» (астрономія), як сказав Вольтер?

Не. Вона божевільна сестра мудрої дочки, скоріше.

Астрологія народилася, як це було логічно, у світі, в якому міфічні пояснення були необхідні для того, щоб упорядкувати світ, який здавався приреченим на хаос. І він дав метод, який вийшов з рук його сестри, яка дуже успішно організовувала час, дозволяючи навігацію, навіть організацію території. Це була астрономія. Що залишається.

-Чи погоджуєтесь ви з Хуаном Антоніо Бельмонте, який каже, що астрологія в підсумку стала просто гороскопією і що астрономи повинні претендувати на старе звання астрологів (таких як біологи, винороби чи психологи)? Це битва, що програє?