Ангелес Касо розповідає нам секрети свого нового роману "Де піднімаються трони"

Новини збережені у вашому профілі

пишу

Наполягання, з яким Ангелес Касо (Хіхон, 1959) заперечує, що його історичний роман. Там, де піднімаються трони (Планета), йдеться про заміну останнього з Габсбургів Карлоса II та про прибуття до іспанського двору онука короля Сонця, яким буде Феліпе V, але це не претендує на більш-менш романтична історія драматизації, але портрет влади та її мародерів. Я маю на увазі сьогодні.

Звідси прихильність Касо. Це роман про те, що відбувається прямо зараз, у ті часи, коли стояли суверенні влади Вони обслуговують огороджені семестри, щоб захиститися від людей, і в яких відчуття того, що поступове суспільство, про яке мріяла Західна Європа, щогодини віддаляється, і ми, здається, штовхнуті в нове подвійне суспільство, яке має щось спільне з абсолютизмом минулих часів.

Між тими, хто править, та іншими є більше, ніж паркан та крокодилова яма. У таких коридорах, як ті, що містять інтерв’ю, - імпозантний Сан-Маркос-де-Леон, з її історією як монастир, лікарня, школа або в'язниця - змови плетуться, обміни або послідовності будуються поза популярною волею, і в центрі сюжету Маріана де Трамовіль, принцеса Урсінос, працює як професійна влада.

Його попередній роман "Проти вітру" був розповіддю про нові сервітути сучасного світу. Зараз воно поринає на світанку 18 століття - це великий стрибок.

Я отримав ідею близько року тому. Я припускаю, що якимось чином це стрибок, але одним із рушіїв, який рухає мене як письменника, є можливість торкатися дуже різних питань. Я завжди кажу, що це не слугувало б писанню жанру, бо це мені дуже набридало. Мені потрібно відчувати, що кожна книга, яку я маю в руках, - це пригода та інтелектуальний та творчий виклик.

У його романі є дві технічні труднощі, аніж художні: одна - потрапити в голову такому, як Маріана де Трамовіль, його головна героїня, яка живе в оточенні влади, а інша - знайти мову для того оповідача, який, будучи сьогодні, час є надійним як вираз думки героїв того часу.

Коли я пишу роман, одне із завдань, яке мене найбільше цікавить, - це побудова героїв. Наприклад, є автори, яких більше цікавить сюжет, але для мене сюжети майже другорядні. Мене найбільше цікавить розум людей, чому ми робимо те, що робимо. І мій обов’язок як прозаїка - поставити себе на місце людей, які не є мною. Тому я зазвичай порівнюю це з роботою актора. Актор повинен потрапити в шкіру персонажів, які можуть бути чи не схожі на нього, але він повинен переконати нас. І те саме відбувається з нами, письменниками. Особисто мені не подобається здійснювати владу, і коли б я її не наближав, я вийшов на пенсію, і тим не менше зусиллями, які мені довелося докласти для цього роману, було поговорити про людину, яка живе в цих колах влади і яка зацікавлена ​​у владі.

У цьому сенсі є наративи, які працюють на портрет, а не на історію. Це випадок із такими фільмами, як "Іл Діво", або романами, як трилогія Річарда Форда "Франк Баскомб". Це трапляється у вашому романі із «Королем-сонцем», «Маріаною», «Карлосом II», «Феліпе V»: ви складаєте сцени, які є майже настільними живими. Це навмисне?

Так, я також працював над романом так, ніби маю фотоапарат і стежу за ним за персонажами. Ранок не починається на троні, але раніше цар спить, і є слуга, який підходить до нього, і церемонія влади починає розгортатися навколо нього. Таким чином, я шукав персонажів, тих, хто мав силу і тих, хто не мав її.

Я грав з перевагою, бо вивчав історію, спеціалізувався на історії мистецтва і все своє життя продовжував багато читати історію. Є налаштування, навіть придворні чи набори символів, які мені знайомі, тому що я багато читав про той період, я дуже добре знаю архітектуру, мистецтво чи моду того часу.

Це велика перевага, бо якщо я пишу про кінець ХVІІ - початок ХVІІІ століть, це територія, яка мені знайома та комфортна. Навіть з точки зору менталітетів та естетичних аспектів, які його оточують.

І протокол богослужіння: одна з найбільш промовистих деталей його роману про цю владу - це всі ті дворецькі та помічники, які оточують могутніх, церемонія, яка передбачає подачу вина королю.

Мене дуже потішила та жорсткість протоколу, яка значною мірою розпочалася з іспанського престолу, бо саме Карлос V заснував цей жорсткий протокол, і звідси він перейшов до інших європейських судів. Будьте обережні, і це значною мірою зберігається, не з цією абсолютною відсутністю всієї безпосередності, але це правда, що у сфері влади церемонія все ще зберігається багато.

Обряд завжди був важливим для встановлення ієрархії.

Слуга, який підходить до вас справа або зліва, той, хто певним чином дає вам попереджувальну записку. всі ці речі абсолютно виміряні. Влада має всі ті обряди, які набагато більш організовані та контрольовані, ніж здається. Але не тільки політична влада, світ багатих, розкоші працює завдяки церемоніям, які встановлюються і тікають від безпосередності. Ви заходите в вишуканий ресторан, і там не залишають пляшки вина на столі. Час від часу офіціант приходить обслуговувати. Звичайно, це походить з тих часів, коли поруч із королем був дворянин, який служив йому, коли він спрагнув. І всі ці обрядові, ієрархічні аспекти, той факт, що нижче вас завжди є хтось, кого, певною мірою, ви, здається, зловживаєте, завжди викликав у мене сміх. Я розумію, що існують певні обґрунтовані протоколи, але з певного моменту вони смішні, і я хотів висміяти цей ярлик у романі.

Однак він зробив це, не відступаючи від загального тону, не переходячи до сатири. Це просто описово.

Звичайно, і сатиру складає читач. Я завжди розраховую на розумність читачів. Зверніть увагу, що це іноді створює плутанину навколо написаних мною речей, оскільки є люди, навіть критики, які часом не розуміють, що я граю у щось пародійне чи іронічне. Коли ситуація містить такі акуратні та смішні елементи, ніяких додаткових приміток не потрібно. Бо легкий жарт теж не має значення. Мені довелося поводитись так, щоб читач міг подумати, що всі ці способи поведінки смішні, без того, щоб оповідач мав підкреслювати, що ситуація містить смішні елементи.

Якби його роман був кінотеатром, він був би представлений як блокбастер, оскільки в описі цих придворних середовищ текст надзвичайно розкішний. Не залишилось жодної деталі. Чи боялися ви, що ця деталь на естетичному портреті влади налякає деяких читачів?

Вона вирішила зосередитись на жіночому персонажі Маріані, принцесі Урсінос, яка виконувала владу як придворний радник, але в той же час усвідомлюючи тимчасовий характер цієї влади, яку вона так сміливо переслідувала. У такому вигляді він є найсучаснішим персонажем.

Вся вона є дуже сучасним персонажем: її спосіб життя, стан її пристрасної любові, сповнений еротичної пристрасті, її амбіції щодо влади та політичної кар'єри дуже сучасні. У ті часи ми могли зустріти таких чоловіків, але знайти жінок із такими захворюваннями майже неможливо.

Саме це мене цікавило в ній. Я зрозумів, що хочу написати цей роман влітку 2011 року. Вони зателефонували мені з музею Прадо, і я розробив і провів курс із зображення жіночої сили через портрети королеви та інфанти музею: як це представляти і будувати ідеальний образ могутньої жінки, яка також повинна бути католичкою, з часів Карлоса V до Альфонсо XII. І там я знову зустрівся з принцесою Урсінос. Я в той час хвилювався, як і всі інші в цій країні, дивуючись, що з нами відбувається, хто ці люди навколо нас, як щодо установ, як це несерйозно. в політичному, в судовому тощо. Я шукав спосіб висловити це занепокоєння, і раптом з’явилася Маріана, я згадав персонажа і все клацнуло. Це здавалося настільки сучасним, що будь-який сучасний читач міг це зрозуміти. Ми не розуміємо Карлоса II, ми думаємо: "Що цей чоловік робить, розкопуючи свого батька?".

Чи правдива ця сцена, коли Карлос II виявив у свого батька запитання, кому він дарує корону Іспанії?

Він зібраний в деяких хроніках як реальний. Здається, що він уже їздив деякий час тому в гниле місце, щоб побачити тіло батька та матері. Але привіт, це ті речі, про які розповідають літописці, ви також не можете бути впевнені, що вони правдиві. Тоді, в момент страшних сумнівів щодо спадкоємства, здається, що він наполягав на тому, щоб знову побачити труп свого батька, залишився наодинці з ним і залишився в жаху, за словами літописців, кажучи, що він був у пеклі. Звичайно, річ про голос, який він чує, вказуючи на послідовність, вигадана. Але це могло бути правдою.

Ну так, адже, як ви розповідаєте це в романі, незрозуміло, чи був хтось із тих, хто супроводжував вас і з нетерпінням чекав рішення про корону.

Справа в тому, що існував задум залишити трон Бурбонам або Габсбургам, кожен з них надав перевагу і хто б міг перемогти. Але Карлос II справді сприймає себе сьогодні як дивного персонажа, навіть Феліпе V дуже далекий і незрозумілий для нас, хлопець, який переходить від проживання у Версалі як другого принца до здійснення влади без бажання і з тим збентеженням. Натомість Мар’яна - це хтось дуже близький.

Тим не менш, ти не малюєш Феліпе V як поганого короля, а як хлопця, який не дуже добре тримається на крилі.

. полягає в тому, що крило було не дуже добре. Сучасні теорії говорять, що у нього, ймовірно, був біполярний розлад. А насправді це закінчилося набагато гірше. Наступні десятиліття він став королем, який тижнями замикався у своїй кімнаті, не вмиваючись, і був примусово вивезений Ізабель де Фарнезіо, щоб змусити його помитися, повернутися до суду і здійснювати владу. Здається, у нього були періоди величезної депресії, і в той час люди не були готові до здійснення влади, але він, який ніколи не вважався здатним досягти чогось, навіть меншого. Він не цікавився короною, вона відбилася від нього. Він мав добру волю часом, коли був більш врівноваженим, але все було занадто великим.

А його історія кохання підлітка з першою дружиною Марією Луїзою де Сабоя?

Це реально, або, принаймні, хроніки це відображають. Вони побачилися, і це було шоком, хоча були й такі ускладнення від шлюбної ночі. Але він був людиною, одержимою сексом, але секс, скажімо, законний, благословенний Богом. Дуже курйозна історія. Ось чому його дві дружини мали над ним стільки влади.

Ті, хто живе світом згідно зі своїм "має бути" замість свого "буття", завжди небезпечні. Що вони вірять тому, чого їх навчили.

Звичайно, релігійні структури (мені байдуже, якої вони віри), я припускаю, що є люди, для яких вони дуже втішні, особливо в певні моменти життя, але також протягом історії вони створили багато дебілів. І багато людей, які жили в терорі, якщо говорити про католицизм, ідеєю пекла. Переляканий, буквально. Багато королів Іспанії є гарним прикладом: Карлос II був, Феліпе IV, з усіма його плотськими гріхами, був, і Феліпе V також.