Себастьян Курц - молодий австрійський політик, який минулого року здивував світ майстерною політичною операцією, яка вивела його до австрійської канцелярії лише з 31 року. Потім він зміцнив свою репутацію надзвичайного політичного таланту, який вже передував цьому подвигу. У 26 років він був призначений у великій коаліції SPÖ та ÖVP наймолодшим міністром закордонних справ на континенті. Зараз, коли йому вже 32 роки, він вже є контрольним лідером у європейській праві, яка переживає бурхливі моменти і шукає нові простори після десятиліть спільного використання майже всього з соціал-демократією в умовах глибокої кризи. Що всі повноваження, які повинні бути організовані у Франції у великій державній операції за кандидатуру Еммануеля Макрона, з очолюваним президентом Франсуа Олландом на чолі, в Австрії цей молодий політик організовує сам. Йому вдалося нав’язати своєю персоніалістичною пропозицією в «списку Курца» безперечне керівництво в ÖVP, він порвав з інерцією консенсусу з соціалістами, він привласнив частину виступу правої ФПО і керує з цією партією із спокоєм, чудовими економічними результатами, підтримкою населення та зниклою лівою опозицією.

закордонних справ

Цього семестру Австрія головує в ЄС. Курц використовує його для відновлення ідеї Європи, яка відповідає потребам і вимогам безпеки, порядку, законності та свободи. Деякі, зсередини та зовні, карикатують його як ультраправого. Швидше він демократ, який на даний момент принаймні знає, як ефективно захищати свої переконання. З м’якими манерами, чіткими концепціями та відсутністю комплексу для відкидання рецептів, які він вважає невдалими, він отримує ABC в канцелярії Бальхауза, де Віденський конгрес впорядкував Європу після Наполеона, звідки правив канцлер Меттерних та в офісі, який він займав тринадцять років легендарний соціаліст Бруно Крейський.

Рік тому його партія була так само занепала, як і соціалістична. Обидва дуже далекі від правого FPÖ. Але 15 жовтня ви виграли з особистим списком і привели свою партію до влади разом з FPÖ. Як ти придумав цю операцію? Як це було прийнято?

Я запропонував цю кандидатуру партії на дуже чітких підставах. Я сказав, що не буду припускати цілей, які я вважаю неправильними. Серед інших, що виснажила велику коаліцію. А з іншого боку, я відкрив ÖVP для широких секторів суспільства для широкого партійного руху, але з представниками громадянського суспільства, з усіх секторів, широким рухом з новою пропозицією.

Чіткий розрив із соціал-демократичною політикою спільного уряду, найвищим виразом якої є Велика коаліція?

Більше, ніж загальний уряд, уряд взаємної блокади. Великою коаліцією була не разом, а одна проти одної в уряді. Одні керують нейтралізацією інших. Таким чином, не залишається енергії для змін або сміливості провести необхідні реформи, і виникає постійний конфлікт, який паралізує уряд. Населення більше не хотіло, щоб це продовжувалось. З поважної причини.

Ви порушили цю логіку, прийняли частину повідомлення FPÖ, взяли у нього голоси, а потім об'єдналися з ним.

Ми не просто беремо голоси від FPÖ. Ми отримали голоси від усіх політичних партій, від Зелених, від соціал-демократів, від нових партій. З всіх. Ми - дуже широкий рух, у якому може взяти участь кожен, але який дуже чітко висловлюється у своїх позиціях. Його цілями є створення безпеки, створення порядку та стабільності. І знизити податкове навантаження в усіх секторах та сферах, гарантувати державі, орієнтованій на обслуговування громадян, віддану своїй обороні, одночасно прогресуючи в подальшому витонченні адміністрації та боротьбі зі зловживаннями, включаючи бюрократію.

Вони є явними консервативними цінностями.

Без сумніву, це традиційні громадянські цінності.

Які були відсутні в недалекому минулому матчу.

Я б не так сильно узагальнював. Я впевнений, що проблема Австрії полягала в тому, що не було відомо, які проекти чи які цілі ставив уряд. Ми пропонуємо дуже чіткі цілі з чітко визначеним змістом. Є люди, які їх відкидають. Але на щастя, людей, які їх підтримують, набагато більше.

Яким ви бачите бурхливий розвиток сусідньої Німеччини? Ви підтримали Манфреда Вебера на посаді президента Європейської комісії та заміну Жана-Клода Юнкера. Він баварець із ХСС, з партії, дуже близької йому. Вам ближче, мабуть, ніж Ангела Меркель.

Що стосується Манфреда Вебера, то він хороший кандидат. Як президент Комісії, я б допоміг закрити траншеї, які були відкриті в Європі. Що стосується Німеччини, то я дуже стурбований подіями, подібними до тих, що сталися в Хемніці, і, думаю, можу з полегшенням сказати, що сьогодні в Австрії я не можу собі уявити таких подій.

Зрозуміло, що європейці в цьому регіоні бачили свою безпеку серйозно під загрозою. Спочатку була криза в Україні, яка наблизила війну до наших кордонів. У 2015 році потік біженців зруйнував уявлення про порядок і стабільність. Насправді можливість вирішувати, хто в'їжджає, а хто не в наші країни, була передана торговцям людьми. І тоді напади Ісламської держави дійшли до серця Європи і породили велику тривогу. Важливо те, що політики не приховують проблем і вирішують рішучість можливих рішень. Недоліком є ​​те, що, коли йдеться про імміграцію, деякі занадто довго шукають інший шлях, не припускаючи проблем.

Ви маєте на увазі відоме "Ми розуміємо" ("Wir schaffen is") Ангели Меркель?

Так, на щастя, нам вдалося досягти значного повороту в червні 2018 року у ставленні уряду до імміграції. Загальна зміна керівників політиків відбулася. Зараз ми прагнемо отримати такий поворот від голови політиків до землі, до практичного застосування. Це означає посилення Frontex та контроль за зовнішніми кордонами, боротьбу з контрабандистами та більше допомоги в країнах походження замість нескінченної допомоги в Європі.

У цій боротьбі є проблеми з практикою?

У Середземному морі кораблям слід забороняти залишати пункти відправлення. Потрібно посилити співпрацю з країнами транзиту. У випадках, коли це неможливо, необхідно впровадити практику, що тим, хто рятується у відкритому морі, надається допомога і повертається до пункту початку або відправлення навігації. Слід чітко вказати, що кордони Європи закриті для нелегальної імміграції. Кожен повинен співпрацювати. ЄС не має альтернативи припиненню незаконної контрабанди мігрантів.

І що він буде робити з усіма тими неурядовими організаціями, які частково живуть і процвітають від цієї торгівлі людьми, такими як самі торговці людьми?

Коли я попросив чітких правил для неурядових організацій у цій галузі, мене критикували і масово атакували. Сьогодні ця моя позиція вже є європейським консенсусом. Потрібно застосовувати чіткі правила, щоб не допустити, щоб добрі наміри деяких НУО призвели до співпраці з тими мафіями, що торгують людьми, які лише зневажають людину.

І інтеграція?

Я один з тих, хто ніколи не обманював цього. Ця маленька Австрія прийняла 160 000 шукачів притулку за три роки і має найвищий рівень надання притулку. Але я завжди говорив, що інтегрувати ці хвилі буде надзвичайно складно. Тому що це люди, які походять з кардинально інших культур, ніж наш, і тому що їхня підготовка, як правило, дуже погана. Ми вже перевірили, що навіть в такій динамічній економіці, як наша, із зростанням 3,2 та дуже низьким рівнем безробіття, вкрай важко запровадити цих іммігрантів на ринок праці. З іншого боку, цей неконтрольований потік також породив багато небезпеки. Для управління цим знадобляться покоління.

І зловживання системою соціального забезпечення та наслідком цього є ефект?

Це вже не зловживання, це просто перевага системи соціальної держави, яку ми маємо в Європі, призначена для тих, хто її фінансує, щоб отримати від цього вигоду. Держава з такою системою соціальних послуг, як наша, не може встигати за цією динамікою нелегальної імміграції. Це неможливо.

Що ви думаєте про дискваліфікацію різних думок у Європі? Зараз вказані такі країни, як Угорщина чи Польща. Але Австрія має досвід. Коаліція, подібна до вашої, навіть призвела до санкцій у 2000 році.

Це було уроком для багатьох. Санкції проти Австрії були помилкою, і це визнано сьогодні. Ось чому більше поваги до вияву національної волі. Якщо в будь-якій країні існує якась ініціатива проти верховенства права, тоді необхідно вжити заходів для її виправлення. Але основа наших стосунків полягає у повазі національної волі кожної держави-члена.

Ви один з небагатьох європейських лідерів, який не нападає і не ображає Трампа, який не дискваліфікує Орбана. І що він ладнає з Порошенком і Путіним. Кілька днів тому його міністр закордонних справ одружився з Путіним як гість і зазнав широкої критики.

Я не звик критикувати інших правителів. Я вважаю, що має сенс більше хвилюватися власним проектом, аніж окреслювати їх у конфлікті з іншими. Путін прийшов на весілля, тому що наречений і наречена запросили його. Звичайно, я скористався нагодою для довгої, дуже вигідної розмови з ним. І Порошенко знає про нашу прихильність до України та Мінську угоду, тому ми застосовуємо санкції.