Зарплата вчителів зросла, але Єврокомісія все ще вважає їх низькими. Міністр освіти Мартіна Лубйова попереджає, що вона знову збільшиться.

поширюються

Почнемо з моніторингу освіти та навчання, який проводить Європейська комісія. Він каже, що чудово, що зарплата вчителів зростає, але вона все ще низька. Також для HN кілька викладачів сказали, що коли їм збільшували зарплату, це було лише кілька євро. Цього достатньо?
Перш за все, слід сказати, що серед викладачів ходили чутки, що з 1 вересня їх зарплата повинна бути збільшена на 10 відсотків, а з 1 січня - на 10 відсотків. З 1 січня 2019 року він також зріс на 10 відсотків. Це означає, що люди, які, можливо, за звичкою чи з-за інформації, очікували, що їхня зарплата значно зросте з 1 вересня, були розчаровані, оскільки, наприклад, вона зросла лише на сім євро, і вони запитують, де це збільшення. Але це насправді наслідок нерозуміння часу змін.

Тож це їх ще чекає?
Так, він чекає. Можливо, плутанину спричинив той факт, що з 1 вересня зарплати справді зросли майже на 10 відсотків, але для вчителів-початківців.

Ви значно підвищуєте зарплату початківцям викладачам, у деяких регіонах це може бути мотивацією. Однак у Братиславі є проблема. Міністерство вважає, що в іншому випадку це мотивуватиме вчителів-початківців у столиці?

Перш за все, слід сказати, що будь-яке збільшення зарплат в освіті та секторі має мільярдні наслідки, адже ми маємо сотні тисяч людей. Наприклад, валоризації, які зараз відбуваються, мають приблизно чверть мільярда наслідків на рік, і справді дуже важко мати справу з іншими департаментами та отримувати ці збільшення.

Але в Братиславі ми маємо проблему з тим, що школи не можуть знайти вчителів.
Навіть коли вчителі перемагають у підвищенні заробітної плати в рамках тристороннього управління та всіх наших відділень державного управління, я б сприйняв це серйозно, сказавши, що, ну, щось пішло не так. І не зосереджуватись на одному місці знову і робити це глобальною проблемою. Звичайно, у Братиславі ціни встановлюються зовсім інакше, ніж у решті країни, тому проблема все ще може бути, але я не думаю, що це вже настільки суттєво. У той же час все на захід від Братислави вже справді відчуває приплив людей до освіти, адже зарплати починають мотивувати і для молоді.

Ви також маєте його на основі статистики або даних?
Звичайно, у нас теж є цифри. Я можу сказати лише кілька загальних цифр, які ми маємо за перший квартал першого року 2019 року, оскільки зарплата контролюється щоквартально.

Раніше я запитував про приплив людей до освіти. Можете сказати, в яких регіонах це вже відбувається?
Ми маємо інформацію про це, коли їдемо в регіони. Як уряд, ми ходимо на виїзні засідання кожні два-три тижні і розмовляємо з людьми в школах. Люди втекли з освіти, можливо, в інші сфери влади, оскільки зарплати в освіті були дуже низькими, а зараз тенденція протилежна. Вони хочуть туди повернутися, і багато хто навіть розчаровані тим, що не можуть туди повернутися.

Ми також знаємо, як мотивувати молодих людей, надаючи їм житло. Щось подібне розглядається?
Зараз ми збільшили зарплату новим викладачам майже на 10 відсотків, тому я думаю, що це значний крок на шляху до підвищення мотивації та отримання кращої зарплати на початку їхньої кар’єри. З 1.1. збільшить їх ще на 10 відсотків. У той же час ми відкрили брами освіти для молоді, запровадивши 65-річний ліміт для цієї професії. Контракти можуть бути продовжені після цього віку, але права на це немає. Якщо дійсно є надлишковий тиск молоді та людей ззовні, то вони мають шанс дістатися до цих місць.

Словацька вчительська палата вважає, що цього збільшення зарплати недостатньо і що воно лише копіює зростання середньої заробітної плати в національній економіці. Вони також стверджують, що ви за весь час перебування на посаді міністра не вели з ними переговорів. Це правда?
Жодне слово не відповідає дійсності. Але почнемо з зарплат. Кілька тижнів тому Палата опублікувала звіт, в якому виклав ці факти, про які ви говорите, тому я попросив аналітиків з Інституту освітньої політики розглянути ці факти. Вони цілком спростовують ці заяви із доповіді Словацької вчительської палати. Аналітики показують, що за розглянутий період, який вони мали з 2012 року, реальна заробітна плата в національній економіці зросла на 28 відсотків, а зарплата вчителів - на 62 відсотки, різниця величезна.

Дійдемо до цієї зустрічі. Було чи не було?
Це було. Зайнявши цю посаду, я сам виступив з ініціативою запросити представників учительської палати. Тож було кілька членів керівництва, і ми провели переговори. Це був самий початок, коли я запитав їх, чи можуть вони сказати мені один із своїх головних пріоритетів, на якому ми можемо зосередитися разом із ними та спробувати досягти. Вони не знали. Вони сказали мені вивчити їх веб-сайт, щоб зрозуміти, про що вони все. Це не були конструктивні переговори.

Зараз більше схоже на те, що вони хочуть з вами домовитись.
Подобається, звичайно, вони можуть. Я завжди був відкритий для переговорів. Наприклад, коли влітку 2018 року представники SKÚ виходили перед міністерством з плакатами, я прийшов серед них і запросив їх на зустріч. Вони буквально сказали мені, що не хочуть домовлятися, що хочуть протестувати. Це було навіть перед камерами. Я наполягав, але вони не пішли. Коли я пішов, вони дали журналістам 11 балів зі своїми пропозиціями чи питаннями до мене. Журналісти принесли їх мені наверх, тому я відповів їм журналістам.

Ви хотіли відкрити ринок підручників. Управління державних закупівель відмінило тендер, оскільки йому не сподобались критерії, за якими ви повинні були відібрати ці підручники. Хто їх встановив?
У нас є відділ державних закупівель, де кожна закупівля повинна бути певним чином розроблена. Вони сформулювали змагання у два тури. У першій конкуренції конкурують фінансові, економічні та цінові пропозиції. Це означає, що відбираються кандидати, які відповідають критеріям економічності та ефективності витрат. А ті, хто пройде перший тур, матимуть можливість або доставити підручник, який вони вже закінчили, або закінчити його, навіть розробити новий підручник і отримати його на затвердження в нашому Державному педагогічному інституті. І починайте продавати його школам. Якби ми попросили готовий підручник прямо з першого kpl, ринок не відкрився б, тому що готового підручника ніхто, мабуть, не має. Але вони скасували це на підставі заперечень учасника торгів, який зараз тримає ринок. Він мав вісім заперечень. Він звільнив усіх з них у першому турі, оскільки вони не мали виправдання, і подав апеляцію.

Однак тоді відомство прийняло сім із восьми заперечень.
Ні, він відхилив сім і прийняв лише одну і не канцелярію, а раду канцелярії. І той сформульований вкрай сумнівно - те, що закупівлі недостатньо відображають цілі національного проекту з розвитку освіти та навчання.

Проте тендер скасовано. Як буде діяти міністерство зараз?
У нас є два варіанти. Або починайте судити, і я знаю, що ми, мабуть, виграли б. Але це зайняло б два роки, оскільки їх обґрунтування недостатньо і досить філософсько-концептуальне. Тож ми спробуємо оголосити нову закупівлю, також з урахуванням їх коментарів, щоб ще більше показати їм, що це справді питання відкриття ринку і що якість забезпечується за допомогою схвалень про затвердження, як і раніше. Ми хочемо докласти максимум зусиль, щоб отримати більше підручників з тієї ж теми та щоб дітям не довелося вчитися лише в одному.

Тож навіть після цього досвіду ви все ще вважаєте, що відкривати такий ринок підручників правильно? Ми знаємо, що за кордоном вони роблять це трохи інакше. Ми не хочемо, щоб нас надихали?
Це залежить від того, де за кордоном, бо десь вони це роблять десь, а десь інакше. Це наші аналітики з IVP, які провели дослідження ринків підручників і дійшли висновку, що повна лібералізація, тобто комерціалізація цього ринку, не є хорошою, оскільки в підсумку може призвести до монополії або концентрації. Це дуже схоже на фармацевтичний ринок. Коли там з'являється один домінуючий виробник, він має найбільший прибуток і найкращі позиції і поступово витісняє інших. Також існує певна інерція. Те, що використовують вчителі, багато хто, як правило, продовжує використовувати. Чому вони йдуть до нової книги?

Тож якби всі п’ятирічні діти хотіли ходити до дитячого садка, чи було б їм місце? Або просто за рахунок молодших?
Ми проводимо аналізи, щоб молодших дітей, тобто чотирирічних, не витісняли. Якщо я скажу, що в даний час 11 000 місць укладені за оперативними програмами, які вже будуються насправді, то ми не хочемо використовувати ці 11 000 лише для п’ятирічних, а також для три- та чотирирічних літні. Для того, щоб підтримувати темп додавання дітей молодшого віку до дитячих садків. Це означає, що з 11 000 місць ми налічуємо лише близько 3300 для п’ятирічних дітей, оскільки ми знаємо, що навіть менші діти звітують у таких умовах. Отже, беручи до уваги ці цифри, ми очікуємо, що зможе охопити 97,5 відсотка п’ятирічного населення. 2,5 відсотка залишаються непокритими, що становить близько 1460 дітей, які не були б влаштовані в дитячі садки з використанням усіх цих реальних контрактних можливостей та короткої міграції. І це проблема, яку потрібно вирішити протягом двох років. Слід сказати, що лише з 2003 року міста та села скасували 250 дитячих садків, а з 1993 року - до 600 дитячих садків. Багато будівель все ще доступні, і їх не потрібно будувати на зеленому полі.

З часом трирічним дітям також повинно бути місце в дитячих садках. У якому горизонті ви бачите таку міру?
У Національній програмі ми запланували, щоб щороку право участі в дитячому садку відкривалося для молодших школярів. Зараз ми запровадили дітей п’ятирічного віку, і ефект відкладено на два роки, щоб муніципалітети могли нарощувати потенціал, а не витісняти молодших дітей. Якщо це буде зроблено, поріг вибору для чотирирічних дітей буде відсунутий через три роки.

У нас є до виборів. Якби вам надійшла пропозиція знову стати міністром, ви прийняли б її?
Це дуже залежало б від загального складу, бо політика - це щось інше, ніж досвід. Я намагаюся професійно керувати відділом, але я бачу, що політичне забарвлення коаліції дуже важливе.

Ви не отримали від СНС пропозиції бути кандидатом?
Ні, ми ще не вирішуємо кандидата.

А що, якщо ти отримаєш пропозицію?
Це справді дуже гіпотетичне питання, це залежить від політичної ситуації. Не хочу обганяти.

Давайте залишимось на гіпотетичному рівні. Якщо ви не міністр після виборів, як ви бачите свою кар'єру?
Я завжди був експертом. З тих приблизно 30 років своєї трудової кар'єри я провів близько половини за кордоном і мав близько 20 робочих місць. Тож я точно не загублюсь. Я знаю, що деякі члени опозиції зараз поширюють інформацію про мене, що я маю узгоджене місце в Брюсселі і що я виїжджаю звідти протягом місяця. Запевняю, вони не позбудуться мене так скоро, це неправда. Зараз мені не потрібно заздалегідь домовлятися про якісь газетні преси, я віддався керівництву відділу і підтягую це.

Хто така Мартіна Лубйова
У вересні 2017 року вона приєдналася до Міністерства освіти як кандидат у СНД. Вивчала біофізику, право та журналістику. Він здобув ступінь доктора наук в Економічному університеті в Братиславі, в Державному університеті Нью-Йорка та CERGE-EI у Празі. Працювала на організацію роботи в ООН. Повернувшись до Словаччини, вона керувала Інститутом прогностики Словацької академії наук, а потім Центром соціальних та психологічних наук Словацької академії наук.