Розмова з психологом Аніко Іллесом, доцентом кафедри MOME, про терапевтичний ефект, межі та засоби арт-терапії та інтеграцію постраждалих.
- Він викладає в Університеті мистецтв імені Мохоли Надя і є керівником Інституту педагогіки та психології. Наскільки студенти мистецтва зацікавлені тим, що вони там роблять і що вони сюди привозять?
- Моя основна тема дослідження - мистецтвознавство. Як психолог-дослідник, я радий, що вступив до художнього університету, бо маю під рукою „матеріал для дослідження”. Тут, у теоретичному дослідженні, я викладаю психологію мистецтва та психологічне обстеження зорового спілкування, що викликає великий інтерес у студентів. Для майбутнього художника-графіка питанням життя і смерті є те, що люди спостерігають на плакаті або те, що відбувається в людині під час створення.
- З тих пір він займається арт-терапією для інвалідів?
«Я не займаюся цим на практиці, але я маю уявлення про те, як це може працювати. Освіта в галузі мистецтва може включати спілкування з “проблемними” дітьми та обробку тем, які ми сприймаємо як табу, такі як наркотики, насильство. Я наголошую, що ми не готуємо терапевтів, в Угорщині існує жахлива плутанина в галузі імен, багато речей вже називають арт-терапією, що може завдати величезної шкоди.
- Терапія починає те, що зрештою потрібно узгодити, немає такого способу виховувати мистецтво.
- Ці дві ситуації абсолютно різні. Я думаю про можливості освіти з мистецтвом у широкому спектрі, англійський термін набагато точніший, освіта за допомогою мистецтва, ми можемо досягти речей за допомогою мистецтва. Відмінності в акцентах проявляються в тому, що ми воліємо використовувати його для терапевтичного або художнього навчання. Це може бути метою художньої освіти щодо наркотиків, гендерної ідентичності, сексуальної поведінки. Якщо ми подивимось на освіту в цілому, коли вона включає розвиток особистості, моральне виховання, можливість радіти можливості жити, можна створити здорову, здорову особистість, яка може впливати на своє оточення, яка знаходить собі місце в світ, то з художньою освітою. Те, що я бачу проблемою для людей з обмеженими можливостями, цілком підходить. Можливо, їм не потрібно буде допомагати у тому, що конкретно пов’язано з інвалідністю. Можливо, ви більше намагаєтеся позбутися липких ярликів, які наклеювали суспільство та інші люди. Що він менше, повільніше і не в змозі це зробити!
- Чи існують спеціальні варіанти арт-терапії, щоб допомогти людям з обмеженими можливостями, чи є мистецька освіта та арт-терапія? Метод той самий, він веде до того самого?
- Так, мета - мати хорошого клієнта.
- Що інші думають про професію?
- Створено захід «Мистецтво у повсякденному житті людей з інвалідністю», і коли анонсовано таку конференцію, вона звертає увагу на проблеми людей з інвалідністю. Але це ще більше підсилює повідомлення про те, що вони різні. Люди з обмеженими можливостями, хтось окремо від когось, на кого ми трохи дивимось, на жаль, підсилюють позицію - проти якої всі хочуть виступити - зневажати та маргіналювати їх. Я думаю те саме про організацію виставки художниць чи представлення меншості. Я не кажу про те, коли меншість показує, що робить це особливим, це має сенс. До речі, я вважаю цю справу природно важливою.
- На цій конференції я не чув від жодного з експертів, що спеціальна арт-терапія вважалася важливою.
"Так, обов'язково знайдеться фахівець, який так думає, але я відчуваю, що кілька людей були підготовлені до цього дня, майже всі сказали мені, що було в їх кошику".
- Я бачив виставу театру Тарта Капу, знаю роботи театру Балтазара, наприклад, вони не відрізняються від інших професійних театрів, відбуваються акторські тренінги, тренінги та вистави. У мене був інший досвід виступу у Відкритих воротах.
- Мета інша. Існують серйозні концептуальні проблеми, мистецька освіта, мистецька освіта та арт-терапія - три різні сфери. Театр Карта Капу не вважає, що він створює художній твір, він створений не для цієї мети, і ми не дивимось на нього так. Нора Кашас була дуже прихильною, розповідаючи про їхній Фонд, але вона наголосила на спільноті.
- Те, що вони роблять, це терапія?
- Абсолютно. Балтазар може не бути. Він має терапевтичний ефект, але його головне призначення не в цьому. Що вважається терапією? Якщо психіатричним пацієнтам імплантують плести кошик, це мануальна терапія або ерготерапія. Я був би набагато жорсткішим у визначенні арт-терапії, частково відповідаючи критерію, що створюється художній твір, а також те, що відбувається терапевтична робота. У деяких ситуаціях це може мати більш серйозний терапевтичний ефект, якщо, скажімо, ми розбили чашки кави на рит як поранена людина. Було б легше позбутися наших розчарувань, ніж намалювати красиву акварель.
- У арт-терапії метою має бути створення?
- Лікувальна мета. Щоб потрапити звідкись кудись.
- Ці роботи слід оцінювати іншими очима?
- Це вже інше питання. Я займався контекстом прийняття мистецтва. Ви по-іншому дивитесь на картину, коли я кажу, що її зробив з нашої вулиці маленький хлопчик або що це ескіз Магрітта. Так, давайте подивимось інакше, якщо ми знаємо, хто це зробив. Цікавим у Виставці приватних лабіринтів у Національній галереї було те, що якщо ви нікого не знали по імені, ви не могли б знати, чи були зроблені фотографії автористом чи художником, якщо ви не зробили нотаток зі списку на початку . Це цікава частина справи, хоча я не погоджуюся з багатьма з того, що говорить Тарр Хайналка, куратор виставки.
- Це викликає незліченну кількість питань, де межа мистецтва, що таке арт-терапія, чи корисно це для молодих людей з аутизмом, чи люблять вони це, чому, чому для них краще? Але це специфічне розлад спектра, конкретна хвороба, ми могли б поглянути на депресивних людей, синдроми Вільямса, дислексиків тощо ...
- Чому аутисти?
- Так. У професійному плані питання полягає в тому, чи представляють ці візуальні знаки щось у своїх роботах? Хайналка каже, що ні. Думаю, ви можете думати про це по-іншому, оскільки це теж упущення, воно дещо відображає. Приклад калькулятора також включає, один два три і т. Д. ... що це викликає безпеку та радість слідувати один за одним, але відображати один, два, три, чотири тощо ..., тоді там, на кресленнях, позначаються цифри, так є символ і зображення. Я думаю, що це спірний момент. Я бачу сенс такої діяльності, коли вона нагромаджується питаннями, можливо, навіть провокує мене все обміркувати, суть в цьому, можливо, і не в тому, що створена виставка ... Завжди питання в тому, якою була мета терапії . Ви запитали, чи не варто по-іншому дивитись на твори. У певному сенсі немає потреби по-іншому ставитись до мистецького продукту такого терапевтичного характеру, але, з іншого боку, це робиться. Якщо він зроблений з художніми намірами, його слід розглядати як витвір мистецтва. Якщо щось буде зроблено під час терапевтичного процесу, це не стане твором мистецтва.