Інтерв’ю з керівництвом КНДР.

північній

Не вдалося зберегти зміни. Спробуйте ввійти ще раз і спробуйте ще раз.

Якщо проблеми не зникають, зверніться до адміністратора.

Сталася помилка

Якщо проблеми не зникають, зверніться до адміністратора.

Метт Кулеша - 30-річний австралієць, який зараз живе в Пекіні. Це працює як керівництво по КНДР і в ексклюзивному інтерв’ю для Refresher він розкрив нам нетрадиційний погляд на життя в цій країні, який для нас дуже неправильно зрозумілий.

Привіт, Метте, хто ти і що ти робиш у Пхеньяні?

Привіт, мене звати Метт Кулеша, мені тридцять, я з Мельбурна, Австралія. В даний час я працюю керівництвом КНДР для молодих піонерських турів, і коли я цього не роблю, я живу в Пекіні.

Керівництво, це досить класна робота, ні?

Для мене особисто це робота мрії. Але я не буду багато зупинятися. У нас є близько 50 турів на рік. Тури проводяться на кілька днів у Пхеньян або довше, що може зайняти до двох тижнів, коли ми подорожуємо по різних інших містах.

Що ще ви робите в компанії?

Окрім Північної Кореї, ми здійснюємо поїздки в країни, куди зазвичай дуже важко дістатися. Ми подорожуємо до Ірану, Афганістану, Середньої Азії - напр. Казахстан, Узбекистан, потім, наприклад, Куба та різні африканські країни. Компанія працює дев'ять років, і ми вже привезли до КНДР понад тисячу туристів. Чудово подорожувати з однодумцями, відкритими людьми. Ходімо колись із нами!

Чому ні! Що насправді привело вас з Австралії до Китаю, а потім до Північної Кореї?

Я дуже настирлива людина, і я люблю подорожувати і завжди пізнавати світ, людей, мови та культури. Раніше мене цікавила Північна Корея. Для мене це завжди була страшенно таємнича країна, і це мене приваблювало до неї. Я потрапив у північнокорейські студії та міжнародні відносини в Австралії, а спочатку в КНДР у 2013 році. Я витратив багато часу, вивчаючи їх культуру.

Що ви відчували, коли вперше відвідали Пхеньян?

Найбільша різниця полягає в тому, як там все виглядає інакше. Це все одно, що потрапити у фільм чи зовсім інший Всесвіт. Архітектура, величезні пам'ятники та портрети вождів - раптом дуже сюрреалістичний досвід. Цікавою є повна відсутність будь-якого зовнішнього впливу. Ні вуличної реклами, ні іноземної моди, ні караоке-барів у готелі, ні іноземної музики. Перший візит змінив моє життя та світогляд. Я одразу знав, що хочу бути там гідом, щоб якомога краще пізнати країну.

Якою мовою ви там говорите?

Я лише трохи знаю корейську, але всі корейські гіди дуже добре говорять по-англійськи, тому розмовляти не є проблемою.

Що найбільше здивує туристів?

Усі завжди здивовані списком відтворення в караоке-барах. Один турист вирішив заспівати Killing in the Name Of від Rage Against the Machine. Я пам’ятаю, що уривок «нахуй я не буду робити те, що ти мені кажеш» привернув мою увагу в нашому корейському путівнику. Я пояснив йому, що Rage Against the Machine - це американська група протесту з 90-х, яка його зачарувала. Наступного дня турист, який заспівав цю пісню, запитав під час екскурсії, чи можна їхати до будівлі за межами нашої екскурсії. Корейський гід вказав йому, що це не спрацює, але турист не здався і постійно просив про це. У корейців не вистачило терпіння, подивився на нього і сказав з нахабною посмішкою: "Нахуй, я не буду робити те, що ти мені скажеш".

Кажуть, що за кожним іноземцем постійно спостерігають. Чи отримуєте ви чи туристи, яких ви перевозите, деякі вказівки з безпеки щодо того, як поводитися і чого не робити?

Правильно, за вами постійний нагляд. Нікому не дозволяється відключатися від групи та виходити з готелю ввечері. Двоє корейських гідів, які їздять з нами на екскурсії скрізь, але вони не державні агенти, як ви могли прочитати, а звичайні працівники Північнокорейського державного туристичного агентства (KITC). У нас чудові стосунки з цими хлопцями, і тому ми іноді потрапляємо туди, де інші зазвичай не можуть.

Зрештою, вам не мало страшно в цій країні?

Зовсім не, навпаки. Уряд Північної Кореї та народ Північної Кореї - це дві дуже різні речі. ЗМІ люблять "страшну КНДР", але насправді, коли ви потрапляєте туди фізично і пізнаєте, що життя трохи достовірніше, наприклад, ви починаєте веселитися і налагоджувати стосунки з кимось, ви бачите "людську" сторону. Чесно кажучи, я зараз набагато більше боюся Америки за часів Трампа.

І що таке "людська" сторона?

Під цим я маю на увазі людський бік саме так, як може виглядати людський бік. Той, який західні ЗМІ не дуже багато показують про цю країну. Я бачу людей у ​​своєму житті, у магазинах, на пляжі, у барах, ресторанах. Вони просто роблять самі звичайні речі.

Який типовий день для жителів Пхеньяна?

У північнокорейців дуже важкий робочий день. Це повністю функціональне місто, як у будь-якій точці світу, тому ви можете знайти всю роботу тут. Кожна людина має затверджену державою роботу і працює 6 днів на тиждень, якщо це не свято. Багато людей працює в армії, але вона також охоплює такі посади, як технічне обслуговування, будівництво або різні ручні роботи. Тут люди найчастіше займають посади продавців, вчителів, водіїв автобусів ... Останнім часом таксисти стали дуже поширеними. В основному цілком нормальна робота.

І що після роботи?

Форми розваг у Пхеньяні досить обмежені. Люди ходять в кінотеатри, театри, виходять з друзями їсти або в бари. Набагато частіше вони влаштовують вечірки у своїй квартирі, ніж на вулиці. Тут дуже популярний алкоголь, багато чоловіків після роботи ходять до пива на пиво. До того ж нічне життя тут не процвітає. Під час канікул та відпусток можна побачити сім’ї та друзів, які випивають на вулиці чи пікнікують у парках. Танці дуже популярні, танцюють скрізь, на вулиці, в парках, на площах ...

Алкоголь, мені цікаво. Що п'ють у КНДР?

Основні алкогольні напої включають пиво та газовану воду. Основний північнокорейський бренд - пиво Taedonggang. Під час поїздок ми відвідали кілька мікропивоварних підприємств, де варять 7 видів пива, включаючи шоколад та кавове пиво. Соджу - це знову рисовий дистилят, він має більше варіантів смаку та відсоток алкоголю. З іншого боку, Makkoli також виготовляється з рису, але це такий тонший вид алкоголю. Я також спробував кілька місцевих червоних вин.

Хороше пиття також включає хорошу їжу ...

Їх типова їжа дуже корейська - кімчі з рисом. Це салат з ферментованих овочів і подається як гарнір до кожного прийому їжі. Суп Ненгмйон дуже популярний у Пхеньяні. Це суп з локшиною, який подають холодним. У Кесонзі ми отримали суп Босінтанг або собачий суп. В овочевий бульйон додають собаче м’ясо. Але найбожевільнішу їжу - і мою улюблену - я тут їв - це молюски, виготовлені на бензині.

Що ти маєш на увазі, бензин?

Я їв їх у містечку під назвою Нампо. Вони збирають молюсків з місцевого пляжу, заливають їх бензином і підпалюють. Потім вони розкривають молюсків, і ви можете їх їсти. Я завжди п’ю його з великою порцією горілки в Пхеньяні.

ЗМІ часто показують нам західних туристів, яких заарештували в КНДР. Не знаєте справи особисто? Ви мали з цим поганий досвід?

З 1996 року в Північній Кореї було заарештовано 15 іноземців. Тринадцять американців, один канадський та один австралійський. Всі ці люди приїхали в країну, де порушили закон. Хоча це можуть бути абсолютно абсурдні закони для зовнішнього світу, вони їх порушили. Перш ніж ми поїдемо куди-небудь із клієнтами навколо КНДР, ми детально ознайомимо їх із усім, що їх чекає, і з тим, що може піти не так. Він повинен це зрозуміти досить чітко. У мене немає поганого досвіду з цим. Коли ви їдете в таку країну як гість, ви повинні поважати тамтешню культуру.

Який найдивніший закон чи правило?

Правила не такі суворі для туристів, як зазвичай думають люди. Напевно, найдивнішим правилом є те, що людина не може вільно пересуватися країною. Це остання справді важка соціалістична/комуністична країна, і це правило дуже нагадує Китай у минулому. З іншого боку, для багатьох туристів це захоплююча частина подорожей Північною Кореєю.

Тож як щодо пересування по КНДР?

Ми маємо доступ до 8 з 9 провінцій. Наші маршрути насичені різними видами активності щодня - зазвичай ми починаємо о 8 ранку і закінчуємо о 21:00. Все потрібно спланувати заздалегідь. Ми повинні заздалегідь повідомити, куди йдемо і що будемо робити. Коли ми переїжджаємо з міста в місто, нам доводиться проходити військові місця, де нас перевірятимуть. Посібники повинні показувати посвідчення особи з дозволеним доступом до певної провінції. Поки що з цим проблем не виникало.

Магазини справді такі порожні, як ви можете десь прочитати?

Ні, ми відвідуємо різні універмаги, де турист може обміняти гроші і купити те, що хоче, і вони не прийдуть до мене порожніми. Навпаки, мені здається, що вони збільшуються. Наприклад, універмаг Kwanbok має три поверхи, включаючи супермаркет на першому поверсі, аксесуари для дому, аптеку та одяг на другому поверсі та ресторани на третьому поверсі.

У вас дуже хороші фотографії в Instagram. Ви можете сфотографувати їх вільно, або вони контролюють те, що ви швидко?

Дякую! Так, туристи можуть вільно фотографувати те, що хочуть, крім військових комплексів та інтер’єрів деяких музеїв. При фотографуванні статуй вождів слід дотримуватися кількох правил - наприклад, коли ви відвідуєте великий монумент Мансуде (гігантська статуя Кім Ірсена та Кім Чен Іра), вам потрібно переконатися, що ви займаєте цілу статую, а не лише частина цього. Це щоб виділити його.

А як щодо статуй у КНДР? Це правда, що вони є скрізь?

Якщо є щось, що північнокорейський режим може зробити дуже добре, це вражаючі пам’ятки. Скульптури, скульптури, мозаїки та барвисті портрети є буквально скрізь, особливо в Пхеньяні. На них зображені зокрема Кім Ірсен та Кім Чен Ір.

Що стосується телефонного зв’язку, ви зазвичай телефонуєте до Австралії?

Як турист, ви можете зателефонувати куди завгодно з готелів, в яких ви зупиняєтесь. Я подорожую з місцевою північнокорейською SIM-карткою, де Інтернет навіть активний. І на відміну від Китаю, вони не блокують Google, Facebook, Instagram, YouTube або Twitter, що завжди є приємною зміною!

Який момент був для вас найкращим у КНДР?

Один із найбільших переживань був, коли я заспівав північнокорейську пісню 반갑 습니다 (містер Гап Сумніда), що означає "Я щасливий". Це було на великому святкуванні на пагорбі Моран у Пхеньяні. Я співав там перед кількома сотнями північнокорейців зі своїм корейським другом та ще одним другом із Голландії. Після того, як я закінчив, до мене прийшов випадковий чоловік, який весь час малював мене, передавав мені фотографію і сказав: «Хай живе вічна дружба між Північною Кореєю та Австралією!» Це був дуже потужний момент для мене - зв’язатися через музику ... з місцевим населенням і показати їм, що зовнішній світ не таке вже й погане місце, для якого вони іноді його мають.

Чи є у вас місцеві друзі? Можна взагалі налагодити стосунки?

Тісно співпрацюючи з Північнокорейським державним туристичним агентством, ми досягнемо звичайних працівників. Кожного разу, коли ми приїжджаємо в Пхеньян, я чекаю, коли хтось призначить мене супроводжуючим гідом. Багато працюючи разом, ми проводимо багато часу разом. Корейцям іноді потрібно повністю довіряти їм. Але через деякий час ми починаємо ходити на обід разом, а потім до барів, де п’ємо пізно до ночі. Мені дуже пощастило з людьми. Думаю, я можу назвати багатьох із них друзями.

А як щодо випадкових людей на вулиці?

Вони багато дивляться на незнайомців, але коли хочеться поговорити з ними, вони дуже боязкі і не вступають в зоровий контакт. Але не те, щоб їх якось ненавиділи. Це багато про мовний бар’єр. Наприклад, коли ви навчитесь вітатися корейською мовою, вони завжди посміхаються і вітають вас у відповідь.

Дійсно, північнокорейці так нескінченно захоплюються своїми лідерами?

Так, лідери надзвичайно важливі для корейців та їх культури. Лідер вбудований у цілу соціальну систему та ідеологію. Для багатьох незнайомих людей це здається дивним, але це лише спосіб мислення. Лідери - це не лише політичні діячі, але певним чином майже релігійні діячі та "рок-зірки".

Мене цікавить їхній спосіб мислення ...

Я не можу говорити за всіх північнокорейців, але ті, кого я знаю, не є добре навченими роботами з промитими мізками, ми їх знаємо із засобів масової інформації. Вони мають різні погляди на світові події та напрочуд добре поінформовані про світову історію та сучасні події. Вони дуже цікавляться навколишнім світом і знають, що їхня ситуація унікальна порівняно з рештою світу. Це просто дуже консервативна країна, і вони дуже горді люди.

Ви бачили нетрі під час подорожей?

Звичайно, Північна Корея - країна, що розвивається, є багато бідних районів. Я б сказав, що вони схожі на інші країни Південно-Східної Азії.

Чи знали ви, що червоно-білі трамваї, які курсують у Пхеньяні, приїжджають з Чехії?

Я знаю, що це з Чехії, і це круто! Я був у Чехії п’ять років тому, і пам’ятаю, пив там досить багато бехеровки.

Які найбільші відмінності між Північною Кореєю та західним світом?

Ха! Майже все. Північна Корея - найзакритіша країна у світі. Їх інформація про зовнішній світ дуже обмежена, тому вони живуть у якійсь міхурі, де вплив інших культур дуже незначний або взагалі не впливає. Той, хто подорожує світом і має досвід різних культур, знає, що де б ти не був у світі, люди - це люди. Усі ми маємо однакові бажання в житті - всі ми хочемо найкращого для своїх сімей та коханих, всі ми хочемо бути щасливими. Те саме стосується Північної Кореї. Це люди, які живуть у дуже різних реаліях, але намагаються робити все, що можуть.