Театр

Угорський апельсин: "Приходить інший світ: до Європи, назад!" - привітав нового мера Будапешта Гергелі Карачоні у своєму дописі на Facebook у ніч виборів. Як ти почувався, побачивши результати?

апельсин

Роберт Альфельді: Я відчував ейфорію. Надія.

М.Н .: Сподіваюся на що?

АР: Що починається інший шлях.

МН: Наскільки іншим був би цей шлях?

АР: Ми багато чого переслідуємо, люди багато чого пережили. Я думаю, що результат вибору - це результат цього досвіду. Що це вже було багато. Можна сказати, що певні скандальні події в певних сільських містах сильно вплинули на кінцевий результат, але я мало вірю в це. Я добре посміявся над статтею у "Вашингтон Пост", яка задається питанням про те, як мера Дьєра можна переобрати з огляду на те, що сталося. Вони не розуміли, як це могло статися.

Фото: Габор Сіорети

Ми це справді розуміємо. "Угорський віртус". На відміну від багатьох, я думаю, що, хоча цей випадок і повинен був щось додати до кінцевого результату, якщо такого відео не буде, подібний результат буде досягнутий. Тому що люди пережили, як це, коли влада забуває про них і має справу лише з процвітанням та процвітанням. Цією мірою ці вибори також є дещо святом демократії. У нас не прийнято ні в чому збиратися, ніколи. У цьому теж цей вибір був іншим, бо все ж сталося неможливе.

МН: Саме через відсутність співпраці театральна професія засмутила дао, і він критикував прослуховування провідних театрів Будапешта у дуже гіркому і песимістичному інтерв'ю, яке дав нашій газеті наприкінці минулого року (див .: "Я ненавиджу негативно ставитися до того, що я не можу знайти рішення", угорський апельсин, 19 грудня 2018 р.).

АР: І ось ось, я мав рацію!

МН: Тепер, коли Гергелі Карачоні став мером міста, і вас захопила ейфорія - хоча я не знаю, скільки з цього втратило свою силу за останні шість днів - тож у цій новій ситуації ви не думаєте, що голос прийдуть театральні директори?

АР: Давно моєю професією було лише мовчання. Щодо моєї власної ейфорії, вона зберігається і через шість днів, але - оскільки угорський народ такий гарний - це не зайняло багато часу, і всі почали трохи хвилюватися, принаймні серед моїх друзів. У ніч виборів телефони та текстові повідомлення спрацювали, ніби напередодні Нового року прибув на початку цього року. Були ті, хто був радісний, а потім було загальне занепокоєння, що джу-джудж, а що, якщо новий мер не зміг нічого зробити. Хороший угорський скептицизм! Але я все ще тримаю себе.

МН: Тарлош пішов, Різдво з ліберальним духом - воно також не може вирішити страх перед професією?

АР: Чи будемо ми сміливими, коли вже можемо бути сміливими? Без ризику? Ми це знаємо. Чи ламаю я систему зсередини, і чи смілив я, якщо вони були сміливими до мене? Але зрештою в цьому немає нічого поганого. Якщо так стає краще, так стає краще. Я буду радий, якщо справа піде трохи нормальніше, і у багатьох сільських містах, наприклад, це буде не хто може керувати театром, хто має книжку про членство в партії, а професіоналізм.

Зауважу в дужках, що для мене це нульова точка, не будемо радіти, якщо щось працює нормально. Правда, нам до цього ще далеко. Я не думаю, що все одно щось зміниться у професії. Там справа Дао, яку ми нарешті зіпсували! Закон прийняли, охорону витягнули з нас мазком пера. Якщо ви поводитесь добре, ви отримуєте гроші від культурного уряду - це те, що входить у театральну професію.

МН: В інтерв’ю “Індексу” Гергелі Карачоні сказав, що, створивши тендерний фонд, столиця допоможе тим, що в основному приватним театрам, які стали великими невдахами у скасуванні культурного дао. Це здається хорошим напрямком, але більше для швидкої пожежі.

АР: Я не знаю деталей запланованого фонду, не знаю, якими будуть умови, наприклад, це буде разовий захід чи тендерні гроші, що існують у столиці 10- 15 років, коли можна було проводити тендер на різні виробництва.

Фото: Габор Сіорети

МН: Ви досить добре знаєте професію зсередини. Якщо вони зателефонують, він піде до різдвяної команди театральним консультантом?

АР: Чому б мені звертатися до консультанта?! Ви знаєте, що я чув за останні шість днів, яким я всі буду?

МН: Про що все будуть чутки?

АР: Я щонайменше з чотирьох театрів у Будапешті чув, що відразу стану режисером! І з чотирьох сільських районів, де я буду головним директором. Але я також чув, що буду заступником мера культури. За їхніми словами, я буду багато чого зараз. Я чув це переважно з місць, де керівництво трохи боїться найближчого майбутнього. Це страшенно сумно і водночас дуже виразно, бо це означає, що це автоматизм. Що ви робите щось, щоб не відставати.

М.Н .: Після скасування культурного дао держава покарала не тільки те, що, як у випадку з Атріумом, їм було присуджено лише частину суми, яка могла б бути в системі дао, а й затримку виплати на невизначений час грантів. Так було з Юрані, наприклад: хоча вони були піддані всебічній інспекції, вони не побачили грошей, присуджених їм на початку жовтня (див .: “Шлейф уже натягнутий”, Magyar Narancs, жовтень 3).

АР: Держава може зробити з нами все, що завгодно. Насправді в системі дао були аномалії, але, що цікаво, не можна почути жодного слова про компанії, які вчинили зловживання та поклали мільярди через субсидії дао. Слідство не проти них. Зі здоровим глуздом зрозуміло, що держава розподілила гроші за рахунок інших, яких вона вважала заслуженими.

Тому може трапитися так, що, наприклад, угорський театр у Пешті отримає 800 мільйонів, або Національний отримає чотириста мільйонів на додаток до підтримки майже двох мільярдів форинтів після 76 мільйонів дао. Це не можна трактувати інакше, лише винагороджуватимуть тих, хто добрий до влади. Ті, хто цього не роблять, ні. Національний, мабуть, був би проти цього якось із 2 мільярдів, які він вже платить, тоді як Юраньї та інші незалежні театри не можуть існувати без грошей, втрачених внаслідок скасування дао, оскільки їх операція знаходиться під загрозою. Це дуже грубі диспропорції.

Звичайно, все це не більше, ніж те, що ті, хто вирішить, не хочуть мати такий театр, як Юраньї чи Атріум, або навіть окремі великі постановки, де працюють художники, прихильні до квазіуряду. Але знову ж таки, я можу сказати лише те саме, що і в інтерв’ю минулого разу: не було секретом, що провідна особистість професії хоче покласти край культурному дао. Він цього не приховував. Це не було спеціальним рішенням, він працював над ним кілька років, відкрито озвучуючи це. Лише минула професія, відсутність гарбуза, він не реагував належним чином. Я досі так думаю.

МН: Після минулорічного помаранчевого інтерв’ю, в якому він також критикував лідерів Солдата, Еркені та Віга за те, що вони їх вислухали, із зазначеними кольоровими режисерами склався якийсь діалог.?

AR: Це викликало багато спокус назвати конкретні театри. Мені вдалося цим вийти за межі власної професії. Найтонша реакція полягала в тому, щоб соромитися себе. Я багато думав про це, можливо, я був несправедливим. Я не знаю. Тим часом, однак, я думаю, що ті, хто є провідними особистостями в цій професії, зобов'язані встати в такі моменти. Але принаймні якесь спілкування розпочалося, навіть якщо воно розпочалося сердито. І тоді можна було нормально розмовляти.

МН: Куди зараз йде це спілкування?

АР: Ще ніде і ніде.

МН: Щодо театрів у Будапешті, Різдво сказав Index, що кожен зайнять свої місця, а потім обиратиме режисерів за допомогою публічних конкурсів. Він також зазначив, що Дьєрдж Дернер, безумовно, не міг бути директором Нового театру за його заявою. За його словами, він був би шокований, якби Дернер також виграв наступний новий театральний конкурс. Ви теж були б шоковані?

АР: Мег. Я кажу це без Нового театру під проводом Дорнера. Мені теж трохи соромно за це, але це не приваблює ні краплі того, що є. Призначення Дернера було політичним рішенням, як усі знали з самого початку. Стуббл сказав щось на зразок стільки театрів, чому б не один. Це було майже суть. Другий цикл Дернера був ще одним проявом цього впертого дафке.

МН: З неділі мене не спокушала думка, що рано чи пізно він просто претендуватиме на посаду режисера сцени?

АР: Я не буду претендувати на посаду директора. Бароміра не була б елегантною. На мою думку, стояти біля Різдва було незалежним інтелектуальним рішенням. Я ляпав, ляпас, але тепер я відчував, що щось треба робити. І це також незалежне рішення, яке я не буду застосовувати. Тому що я не хочу ставити нового мера чи себе в незручне становище. Я навіть хотів би уникнути того, що на Великій рівнині, мабуть, рухались такі приховані мотиви.

МН: Безумовно, є строк позовної давності, після якого це не буде незручною заявкою.

АР: Я справді не думаю, що хочу керувати театром. Звичайно, я би добре керував іншим видом театру, нехай я буду таким грандіозним, але сенс, романтика, квазілегенда Національного не могла народитися деінде, тобто не те, чого я відразу ж очікував би від мене.

МН: Але навіщо за будь-яку ціну відтворювати ту саму атмосферу, яка була під його адміністрацією?

АР: Не могло бути. Залишимося тим, що я перебуваю в іншому місці, я перебуваю на іншому етапі життя, я не думаю про театральний менеджмент.

МН: Для цього не обов’язково бути театральним режисером, достатньо просто поставити п’єсу Ференца Мольнара, щоб вдарити по щиколотці. Спадкоємці Молнара нещодавно заблокували виставку братів Мохач "Деліла" в Ніредьгазі.

АР: Вони мають на це право. Йдеться не про поселення, а про спадкоємців Мольнара. Це теж було сенсом говорити про них. Той, хто читає причини Агі Лукіна - хтось і так ходить до театру - точно бачив, що тут нічого не було, крім того, що хтось раптом вважав її дуже важливою. Я також розумію, що Яношек (Янош та Іштван Мохачі - ред.) Через якийсь час втомився від консультацій. Однак юридично він не може бути задіяний. У мене є серйозні проблеми зі смаком при таких процедурах.

М.Н .: У нього була подібна заборона?

АР: Мене вже заборонили. Вниз і назовні. Спадкоємці Барток. На оперному фестивалі в Мішкольці я організував замок "Синя Борода", в якому співав Ласло Полгар. Після виступу його заблокував спадкоємець. У мене також є адвокатська стаття про те, що Ласло Полгар не зміг добре заспівати чоловічу голову замку Синьобородого. Смішно, це все одно була однією з офіційних причин, але я думаю, що ситуація була схожа на ситуацію з Джоном зараз. Спадкоємці почали піклуватися, і через деякий час я сказав ні, ні. Безумовно, прекрасна людина є спадкоємцем, він повинен дуже добре розумітись на тому, що він має на увазі - я думаю, що він інженер транспорту, - але я не хочу говорити з ним про те, як і як я організовую сцену. А потім він його відключив. Його теж довелося зняти.

МН: У Печі це заборонили не спадкоємці закону, а керівник Жолнай-Менеджер спадщини, який не допустив так, прем’єр-міністр! торішній хороший попередньо анонсований показник. Ви головний герой у цьому. Він очікує подібних дискваліфікацій у майбутньому?

АР: Ця заборона була наділена жахливим піаром. Я намагаюся не висловлювати образливо, тому я вважаю всі ці дискваліфікації та дискваліфікації якоюсь місцевою надмірною ревністю. Я не можу уявити, щоб хтось із уряду приїжджав у Печ, щоб не приїхав до Атріуму з Великою рівниною. На жаль, я не такий важливий. Це перевищення місцевого населення. Те саме було в Сомбатхелі та в інших місцях.

М.Н .: Повернувшись до Будапешта, робота мера Іштвана Тарлоша супроводжувалася різними відтінками гомофобії. Це, безсумнівно, зміниться з Різдвом, новий мер вже вказав, що веселка прапора буде вивішена в мерії на Прайд. Що може зробити мер, щоб зробити Будапешт більш придатним для життя місцем для ЛГБТК-спільноти?

АР: Стерня гомофобна людина, він навіть ніколи цього не заперечував. Однак, крім гомофобії колишнього мера, Прайд зараз на твердих ногах. Щороку лунають п’ятнадцять гудних криків, але тим часом тисячі людей добре проводять час. Якщо столиця також поруч з Гордістю і мер також марширує там натовпом, то гарбуз хороший. Відбудеться лише стільки, що є абсолютно природним у 80 відсотках світу.

Чесно кажучи, я не знаю, чому це таке центральне питання для ультраправих. Наприклад, я ще не зустрічав людей, які стали геями внаслідок пропаганди. Але якщо доходити до абсурдів, то до цієї категорії також потрапляє те, що вони оштрафували Coca-Cola, бо аргументація полягає в тому, що їх плакати фізичні, психічні, емоційні, моральні, а хто ще знає, який розвиток може завдати шкоди їхнім дітям та неповнолітнім.

Що це? Я навіть не розумію, чому Coca-Cola не атакує це. Або я розумію. Вони вийшли з цією кампанією, запустили невдачу, а потім обмінялися плакатами. Згідно з офіційним поясненням, оскільки це було розроблено в першу чергу саме так. Але якщо вони зараз не нападуть на цей штраф, а зі спокійним серцем заплатять 500 тисяч форинтів, вони поставлять під сумнів всю суть того, наскільки серйозно вони думали про цю кампанію.

МН: Ви згадали, що радість, спричинена результатами виборів у ваших друзів, незабаром змінилася тривогою. Існує законний страх, що NER почне лютувати внаслідок значно кращого, ніж очікувалося, результату опозиції.?

АР: Я думав, що він цього не збирається, але зараз начебто все навпаки.

МН: Як ти це бачиш?

АР: Оскільки результати виборів атакують один за одним, Кріштіна Барані поки що не може зайти у свій кабінет, як і Піко. Витягніть силу часу. А поки я насправді не чую самокритичних голосів від уряду. Янош Денес Орбан якраз сьогодні заявив в угорській нації, що більшовицькі паразити прийдуть з перемогою Різдва, в стилі, який був би схвалений будь-яким пропагандистським журналістом у 1950-х. Я думаю, що NER здичавіє, бо немає жодних ознак будь-якого відповідального роздуму про те, що сталося.

(Наше інтерв’ю було опубліковане у випуску угорського тижневика Magyar Orange від 24 жовтня 2019 року, і тепер ми повністю його опублікуємо в Інтернеті.)