За його словами, колоректальний рак - це рак, який може взагалі не існувати. Однак щороку до Словаччини додаються тисячі нових справ. Загальнодержавний скринінг - це унікальний засіб для захоплення пацієнтів на ранній стадії, коли для повного лікування достатньо короткої процедури. MUDr. Рудольф Хрчка, к.т.н., завідувач ендоскопічного відділення клініки гастроентерології СЗУ та УНБ і одночасно керівник відділу скринінгу Словацького гастроентерологічного товариства покладає велику надію на порятунок багатьох життів.

хвилин

Чи існує якесь інше онкологічне захворювання, яке так легко «виліковується» практично під час діагностики? Якщо не враховувати зміни шкіри.

Функції шкіри легко доступні, і їх можна швидко видалити, що правда. Однак, коли мова йде про пухлини, що ростуть в організмі людини, колоректальний рак може бути єдиним видом раку, який може взагалі не існувати.

Однак рак товстої кишки і прямої кишки є другим за частотою онкологічним діагнозом у нашій країні, від якого ми помираємо. Чому це так?

Хворі запізнюються. Саме для того, щоб захопити людей на попередніх етапах, ми проводимо скринінг. Вилікувати їх простою процедурою, видаливши поліп. Як варіант, якщо рак вже є, але він все ще невеликий, у т.зв. на першій стадії його можна або оперувати, або видалити як поліп. Однак третя стадія вже вражає віддалені вузли. А в четвертому - метастази по всьому тілу.

Коли люди приходять до вашої клініки?

Все ще існує велика кількість тих, хто ходить у стані, коли рак вже проріс через стінку кишечника у вузлики. Іноді він потрапляє у вузол і не поширюється далі, якщо його вчасно виявити та вирішити хірургічним шляхом або опроміненням. Якщо метастази знаходяться поза товстою кишкою, найчастіше в печінці, виживання, на жаль, вже слабше.

У наші дні люди проводять домашні тести, щоб виявити приховану кровотечу. Якщо кров у калі підтверджується, це означає, що у них рак?

Навіть близько не. Очікується, що серед вибраної групи страхувальників у віці від 50 до 74 років шість-сім осіб із ста матимуть позитивний тест. І лише два-три відсотки з них становитимуть рак. Тридцять відсотків матимуть поліп, а решта - рак.

Тож ті, хто приходить додому з конвертом, можуть сказати, що їм не потрібно хвилюватися відразу.

Вони не повинні. Для цього у нас є статистика.


А що щодо групи, яка має позитивний тест, але не має ні поліпа, ні раку?

На кровотечу може впливати кілька факторів. У них геморой, вони приймають ацилпірин, щось призначає кардіолог, інші ревматолог, переглядають рекламу і приймають таблетки, що містять ібупрофен, одну для суглобів, іншу від головного болю. Однак ці ліки також мають побічні ефекти, які мало хто помічає.

Однак прихована кровотеча все одно може свідчити про те, що у мене в кишечнику є поліп або рак. То як це працює? Чи кожен виявлений поліп означає, що я майже захворів на рак? І кожен вилучений дорівнює врятованому життю?

Існують різні типи поліпів. Аденоми мають закодований можливий злоякісний потенціал. Вони ніколи не повинні розвалюватися, але можуть. Потім є ті, хто зазвичай є післязапальним. Ви долаєте інфекцію, організм захищається, а на стінці кишечника залишається рубець або горбок. Побачивши шишку колоноскопом, ми не знаємо, чи це аденома, чи нешкідливий другий тип поліпа. Його потрібно завжди приймати, і гістолог під мікроскопом розповість, про що йдеться.

Тож припустимо, що це аденома. Я був на одній нозі в онкології?

Потрібно близько десяти років, щоб аденоми переросли в рак. Близько 90 відсотків раку виникає внаслідок поліпів аденоми. Тому важливо їх побачити та видалити. Іноді вони також дуже великі, але переважну більшість можна видалити ендоскопічно. Пацієнт отримує позитивний тест, ви знайдете його і за кілька хвилин ви видалите поліпи, і ви в основному вилікували його. Він їде здоровим.

Досі існує велика кількість тих, хто ходить лише тоді, коли рак вже проріс через стінку кишечника у вузлики.

Це дуже швидко.

Однак остаточний результат ми з’ясуємо через два тижні згідно з висновками гістології. Чи все-таки пацієнт потребує спостереження або хірургічного вирішення. Іноді, коли поліп проростає в основу кишкової стінки, що ми зазвичай можемо з’ясувати під час колоноскопії, ми повинні рекомендувати хірургічне рішення.

Як саме видалити ці поліпи?

Сьогодні деякі випадки, які раніше потрібно було оперувати, можуть бути вирішені ендоскопічно. Основа полягає в тому, що ви навантажуєте один полюс електричного кола у вигляді електрода, приклеївши його до нижньої кінцівки. За допомогою пристрою ви потрапляєте в товсту кишку, стирчаєте петлю, ставите поліп петлею, наступаєте на ножний перемикач, що дозволить вам працювати з відрегульованим електричним струмом. Результат - безболісний випал поліпа.

Це завжди йде так швидко?

Там утвориться невеликий рубець. Іноді червоний закріплюють невеликими металевими затискачами - затискачами, щоб запобігти можливої ​​кровотечі з рани. В ідеалі поліп має шийку, ніжку. Іноді вона важка, тягне слизову і утворює шийку. Тоді це можна красиво захопити, це чиста робота. Навіть якщо в такому випадку в голові поліпа є рак, 99% пацієнта виліковується. Якщо поліп широко встановлений, його слід проколоти голкою, щоб просочити фізіологічний розчин під поліпом. Якщо воно піднімається, це означає, що воно не має «коріння» і не вростає в стінки кишечника. Потім або виріжте все відразу, або поступово за допомогою допоміжного інструменту у вигляді дротяної петлі. Рана негайно покривається захисною слизом, туди не потрапляють бактерії, і ми зашиваємо її скобами. У мене сьогодні було два таких випадки. Це наш щоденний бутерброд.

А що станеться, якщо я вже маю рак в кишечнику?

Побачивши пухлину, ми проводимо гістологію лише за допомогою кліщів. Я міг би взяти його на три чверті, але дно залишається там, і воно схоже на коріння, що росте далі. Не витрачаємо час даремно, беремо гістологію, ми маємо результати за короткий час. Запрошують пацієнта, пояснюють процедуру та планують операцію.

Одного разу я пішов на гістологію, де вони щойно принесли оперовану пухлину товстої кишки, яка була велика як два мої кулаки. Як це може статися? Де це поміщається в тій кишці?

Так, буває. Це занедбаний випадок. Знаєте, у вас люди ходять до лікаря з кожним укусом. Тоді є ті, хто буде говорити, але я почну. Я все ще повинен це зробити, там, це пройде. Іноді це справді проходить. Але іноді ні. Тільки коли жінка чи син кажуть йому, що ти блідий, ти не правиш, і він дізнається, що він все ще спав би, і це вже не так, як було колись.

У мене немає інших симптомів?

Цей рак - чудовисько, бо зазвичай не болить. Це не болить, поки не пізно. Це також залежить від того, де знаходиться ваша пухлина. Кишечник також становить 1,5 метра. Якщо знахідка знаходиться на початку, де стілець в основному рідкий, може бути перебільшення пухлини розміром з головку, і рідина красиво обтікає її.

Він просто ховається в наших надрах?

У правій частині живота схожий на «бак для травлення». Стілець надходить туди з тонкої кишки, це рідина. Там вода висмоктується, а решта йде далі. Вам не боляче, навіть у лікаря. І це погано. Тому що така людина прийде на пізній стадії з метастазами. Ще нижче може зростати пухлина більшого розміру, але вже не безсимптомно. Наприклад, пряма кишка має невеликий простір. Коли зростає пухлина розміром з каштан, ви вже відчуваєте щось фізично. Табурет не іде повністю стандартним. Але це також не болить. З іншого боку, якщо болять мигдалини, ви негайно йдете до лікаря. Тому пухлина в товстій кишці - "така підступна людина".


Тоді хтось, мабуть, сумнівається, чи не помилився ти.

Неверія. Ми повинні їх переконати. П’ятдесятники - найактивніші люди сьогодні, на піку своєї кар’єри, і визнати, що вони хворіють, їм важко. Зрештою, це стосується старих дідів, а не мене.

Проблема виявиться, якби профілактичний огляд проводився за допомогою тесту або колоноскопії?

Безумовно. Оскільки пухлина на цьому місці виявляється тим, що вона легше кровоточить у рідкому середовищі. Якщо людина піде на профілактику з п’ятдесяти років і там щось почне рости, це буде з’ясовано. Виявляється кров і проводиться колоноскопія.

Пухлина в товстій кишці не болить. Це "підлий".

Чи очікуєте ви підвищеного попиту на колоноскопію в клініках гастроентерології у зв'язку з скринінгом?

Напад посилюється протягом останніх п’яти років, коли просвітництво починає працювати. І це не тільки ті, хто пройшов аналіз на приховану кров, але майже половина людей старше п’ятдесяти років і прямують на колоноскопію. Вони скажуть мені, що я збираюся здавати тест кожні два роки, і подумаю, я зроблю колоноскопію і я в спокої. Це найбільш чітко, це робиться раз на десять років, коли перша знахідка є негативною.

Однак пілотна програма скринінгу звертається одразу до 20 000 людей.

Так. Ми віримо, що якомога більше з них пройде тест. Однак ми припускаємо, що лише шість відсотків матимуть позитивний. 80 відсотків з них приходять на колоноскопію. Це близько тисячі пацієнтів.

І всім справді довелося б пройти тест. Вважається, що принаймні половина відповість, тому остаточне число під час колоноскопії, ймовірно, буде нижчим. В іншому випадку пацієнти зазвичай неохоче роблять це.

Тоді ти більше не встромиш голову в пісок. Хоча він йде не відразу, але думає над цим. Гей, це було позитивно. Ще раз він здає тест вдома, іноді він виявляється негативним, потім виявляється позитивним. І він починає лякатися.

Чому поліп росте в моїй кишці? Ви сказали, що я подолаю вірус і вирощу курган, але якщо це не так, то як це? Що там поселяється?

Якби ми лише знали. Найвища захворюваність у найбільш розвинених країнах. Яка така найвизначніша характеристика цих мешканців? Відсутність фізичних вправ, багато калорій, неправильне харчування, куріння, алкоголь. Погодьмось, ми набиті. Все це, здається, змінює бактерії в товстій кишці. Вони виробляють потенційно шкідливі метаболіти під час переробки їжі, які можуть мати мутаційний потенціал для клітин слизової оболонки товстої кишки. Стрес на роботі також пов’язаний з цим. Усі ганяються і не встигають навіть на хвилину прогулянки на день.


Але тут є генетичний фактор.

Друга річ - це також певний ступінь успадкування. Якщо поліпи або пухлини частіше зустрічаються в сім'ях, вони частіше впливають на пряме потомство. У цих випадках хвороба також починає проявлятися, як правило, до п’ятдесяти років.

Крива захворюваності різко зростає після п'ятдесяти. Чому?

Очевидно, у цьому віці накопичиться стільки несприятливих факторів, що наші захисні та корекційні механізми вже не зможуть з цим справлятися. П’ятдесят років тому ви ще не так почуваєтесь. Незважаючи на те, що живе нездорово. Однак пізніше це почне поширюватися на деяких.

Скринінг та профілактичні огляди є вторинною профілактикою. Основне - це те, як ми дбаємо про своє здоров’я, перш ніж йти до лікаря. Яким воно повинно бути при раку прямої кишки?

Дієта важлива. Чим більше овочів і чим менше м’яса, тим краще. Загалом, якщо м'ясо, то не смажте його. Обмежте споживання промислово оброблених м’ясних продуктів, де рідко можна бути впевненим, що саме вони містять. Обмежте алкоголь, але особливо сигарети.

Погодьмось, ми набиті.

Клітковина важлива в раціоні. Чи правда, що це обмежує вироблення бактеріальних ферментів, відповідальних за вироблення канцерогенів? Як?

Це логічно. Чим швидше потенційно шкідливі речовини проходять через ваш шлунково-кишковий тракт, і особливо товстий кишечник, тим менше шансів, що вони тривалий час залишатимуться в контакті з клітинами слизової. У той же час ці клітини не відпускаються до своєї долі. У кишечнику є фантастична слиз, яка постійно оновлюється. Вони ними покриті і захищені.

Це цікаво. Мало хто, здається, усвідомлює, що наше здоров’я також залежить від «деякої кількості слизу» в кишечнику.

Це перший природний захист. Бактерії харчуються залишками їжі в калі, які вони можуть розщепити, а частина речовин все ще використовується організмом. Однак токсини, які утворюються під час виділення бактерій під час переробки їжі, можуть порушити захисний шар слизу. Чим їх більше і чим довше вони контактують зі слизом, а згодом і з клітинами, тим більша ймовірність змін. Я скажу це неспеціалістами. Якщо покрівельник покладе на вашу дах іржаву пластину, вона почне мочити, перш ніж ви покладете на неї нержавіючу сталь. Клітини товстого кишечника виробляють цю слиз, щоб захистити її, як рукавичку. Однак, коли, наприклад, в них закодований розлад його утворення, вони виробляють метал іржі та токсини від таких бактерій, як кислотні дощі, можуть легше атакувати клітини та спричиняти патологічні зміни в них.

І ми можемо на це впливати?

Те саме. Ця проблема ще більш складна. Залежно від того, що ми їмо, такі бактерії розмножуються в кишечнику. Якщо ми їмо більше клітковини, розмножуються в основному ті, які можуть розщеплювати їжу. Вони також утворюють менше відходів, ніж тоді, коли ми їмо переважно м’ясо, і підтримуємо розмноження бактерій у кишечнику, які виробляють шкідливі токсини.

Також рекомендуються регулярні фізичні вправи, оскільки вони рухають кишечник?

Ті, хто регулярно рухається, здоровіші в усіх напрямках. Це доведено в дослідженнях на мільйонах людей. Це не просто піт у спортзалі, навіть звичайна ходьба творить чудеса. Ви навіть не підозрюєте, що робите щось для себе. Все, що вам потрібно зробити, - це припаркуватися не біля головного входу для роботи, а за півкілометра і пішки. Я встану на десять хвилин раніше і зроблю щось важливе для себе. І тоді я можу випити пива. Я роблю це вже двадцять років. Я сідаю на автобус, виходжу раніше та йду пішки працювати навколо озера. Весна, літо, осінь, зима завжди пряма (сміється).

Пілотний показ розпочинається цими днями і закривається в жовтні. 20 000 відібраних страхувальників отримають тести. Це, серед іншого, перевірка того, як люди реагують на це. Який результат ви вважаєте хорошим?

Це січень, час, коли ми сповнені зобов’язань, які ми всі беремо на новий рік. Ми вважаємо, що зараз ідеальний час для людей, щоб ризикнути і зробити щось для себе. В ідеалі ми повинні мати зворотний зв'язок якомога швидше. Якщо принаймні половина зв’язаних людей пройдуть тест і передадуть його своєму лікарю до літа, це буде успішним результатом. Згодом ми можемо регулярно проводити масштабні скринінги для набагато більшої частини населення, в яких будуть задіяні сотні тисяч людей.