Він гастролював угорською пресою. Скільки робочих місць угорська нація?
Я ніколи цього не рахував. Кур'єр, угорський апельсин, знову ж кур'єр, угорська газета, світова економіка, індекс, оріго, цинк, угорська нація. Восьме. Не так вже й багато за двадцять п’ять років. Або багато?
Протягом усього часу він працював у газетах, які називали лівими та ліберальними. Неправильно перемикатися вправо?
Я не отримав жодного негативного відгуку.
Друзі щадять?
Угорська нація - це безкоштовна газета.
Безкоштовно? Власник не змінився, лише стосунки власника з колишнім другом Віктором Орбаном.
Я вважаю, що це ні до чого не втягується. Але пропозиції з газет ліворуч я все одно не отримав.
Який висновок він з цього зробив?
Або я потрапив прямо до пояса, навіть не помітивши, або потрібні сторінки були більш відкритими для підходу, який міг би бути характерним для мене.
Угорська нація виступає проти?
Я не мушу вам цього казати. Я тут новачок, і мій статус особливий: я підписав контракт з MNO.hu, ти вела для мене колонку, спеціально для мене. Я незалежний, пишу про те, що хочу. Якщо угорська нація вільна, я ще вільніший. Але я не виключений: газета шукає свою особу.
До G-Day він мав орбаністську ідентичність. Його вже немає?
Питання полягає в тому, чи здатна консервативна газета, орієнтована на цінність, поновлюватися в сучасних умовах. Нація ніколи цього не заперечувала і не заперечує зараз: вона була прихильником провідної політичної партії справа.
Минулий час важливий.
Через відомі події ця інтенсивна співпраця, безперечно, припинилася.
На попередній роботі він був набагато сильнішим, коли справа дійшла до 6 лютого 2015 року, Дня Великої Британії.
Так? Я не думаю, що я особисто це висловлюю, я все одно рідко кричу. Настільки точно: слух про те, що власник очікував, що сім’ю Віктора Орбана поб’ють газети, навряд чи мав підстави. Принаймні цього не відбувається, я не бачу і сліду від цього. Редакція, очевидно, перебуває на стадії пошуку, але її світогляд не змінився. Питання в тому, чи знайдете ви свою аудиторію. Тому що частковий обмін читачами неминучий.
На G-Day він показав, наскільки політика має відношення до роботи преси.
Політика полягає у передачі своїх ідей і, отже, заснуванні чи впливі не лише на партії, але й на пресу.
За кілька тижнів Орбан витягнув килим із раніше населеного Мадярського Немзету та ХірТВ.
Раптова свобода, яка приходить з невизначеністю, краще, ніж сидіти в клітці. Той, хто не знав, що робити з новою ситуацією, не мав куди дітися. План полягав у тому, щоб все зруйнувалось, тобто потрапило на коліна Фідеса, але це не вступило. Тепер, здається, власник розраховує на карту в довгостроковій перспективі. Це здається йому справою престижу.
Він прийшов до Нації з цинку. Щоб перестрибнути цю канаву?
Кювети немає. У моїй колонці є одиночний цинк. Просто з меншим поспіхом.
У що впав Цинк?
Цинк був експериментом над тим, як охопити багатьох читачів із дуже мало людей, з унікальним голосом. Ми нараховували п’ятдесят тисяч клацань на день, на жаль, це не зійшлося. Однак нам все ж вдалося зв’язатися з молодими інтелектуалами в столиці та великому місті, вони багато говорили про нас, ми швидко стали відомими. Я отримав більше відгуків як автор Zinc, ніж як головний редактор Origo. У десять разів більше, поки Оріго натиснули двадцять разів. Але також факт, що цинк зупинився навесні та влітку 2015 року. Ми помилились у цьому. Ми переслідували себе в темпі, який не міг тривати довго. Ми роками займали від шести до семи постів на день на голову.
Чому вони не найняли пару співробітників?
Це було неможливо. Ми просто не могли виконати те, що взяли. Більше того, коли основна частина Інтернету в мігрантській кризі спричинила зростання, ми відступили.
Як же так?
Через деякий час у нас не було настрою та сили на тему - ні для мене, ні для Ласло Шилі - і нас було мало, щоб змусити когось іншого зайняти наше місце та розкрутити історію. Якщо ми подивимось на це так, модель зазнала невдачі. Даремно на це був попит, і марно наш підхід був унікальним.
Якщо?
У нашій країні читачі як правшів, так і лівшів довгий час не рекомендували якість. Можна говорити про цинк.
Вони постійно говорили мені тутті, що пронизувало очі багатьох. Петр Гешті говорить про 444, Zinc, Index та їхніх однолітків: “Майже кожен член команди, яка спочатку походила від гонзожурналістики, уникнув інтелектуальних спин Петра Ужа. Всі вони мають пиво в самомірному культурному гетто, і кожен, хто існує поза цим, їм огидний. Як у яйцеклітини: хто не має ознак гриба, той дурний. З іншого боку, їхній вплив є великим, оскільки домінуючі продукти онлайн-світу в Угорщині не виросли з колишніх великих щоденників та тижневиків, але були створені нові засоби масової інформації, такі як Origo, Index та їх філії. А працівники засобів масової інформації тут перетворили пресу на громадську журналістику. Але є проблема. Як говориться, думка схожа на сраку: вона є у кожного, але ніхто не цікавиться іншим ».
Жест сумний, що ця субкультура не цінує її мистецтва. Притягувати відповідальність з боку Інтернет-преси - це велике значення, це все одно, що відповідати за те, що ви не можете порвати з дурними жартами. У всякому разі, Цинк був набагато стриманішим. І я все одно не люблю рубати і бурмотіти. Але гучність журналістики була віковою традицією, Ошкар Яссі сто років тому або Іван Гадор не був більш поблажливим після зміни режиму. Тота В. Арпад або Шилі Ласло - не перша ластівка. Правда, Facebook вклав голос у шум: читачі діляться тим, що їм подобається, або тим, що їх обурює. Я завжди говорив: дві третини читачів Index натискають сторінку, бо їм це подобається, а інша третина - тому, що вони її ненавидять. Він довів це до досконалості 444, де коефіцієнт міг бути вдвічі меншим. Очевидно, що натискання є важливим, як і питання: хто може тримати міру?
Нещодавно було запущено багато нових порталів. Де вони вміщаються на ринку?
Поки більшість з них навіть не знають, хто власник і яке їх призначення, я не можу відповісти на це. Випущено десятки газет, я навіть не уявляю, чому. 888, наприклад, щось має?
Згідно з офіційним обґрунтуванням, 888 видається непоганою інвестицією.
Ви можете заробляти гроші лише на публічних порталах за допомогою Індексу: багато читачів, багато оголошень. Я сумніваюся в інших.
Тоді навіщо це врізати?
Вони повинні мати місію.
Твердження про те, що на Інтернет-ринку за допомогою Index та Origo неможливо збити м'яч, триває роками.
На політичному ринку ми довгий час вважали, що неможливо бити м'ячем поруч із МСЗП та Фідесом.
Чому, можливо?
Крім МСЗП у будь-якому випадку. Але, до речі, я також роками кажу, що ми, інтернет-журналісти, не повинні бути такими великими начальниками, наш світ теж не є історією успіху. Ми говорили, що друк уже падає, поки не виявляється, що Інтернет також переживає серйозну кризу. Ринок невеликий, і велика частина грошей забирається звідси. Кілька років тому понад двадцять відсотків рекламного торта в Інтернеті належало Index, як і Origo. Тепер ці фрагменти складаються з однієї цифри. Однак різницю поглинули не інші угорські газети, а Google та Facebook. Тому нові сайти не можуть бути обома бізнесами.
Деякі з них дуже зручні для натискання.
Vs.hu та 444 насправді охоплювали 150-200 тисяч унікальних відвідувачів на день. Останнє дійшло до молоді приємно, з невеликою кількістю персоналу, розумними моделями. На здоровому ринку він жив би як Марсі Гевесен.
Вилучивши рекламу, політика може знищити будь-який носій інформації.
Крім того, фінансовий стан не обов'язково пов'язаний з лояльністю. Індекс наповнений державною рекламою, проте вони не пестять Віктора Орбана.
Вийшовши з індексу, Петр Уж поскаржився на власника та тиск Фідеса.
Ми з Петром прийшли одночасно, я знаю, що він отримував запити на право власності. Однак сьогодні ми бачимо, що Індекс настільки ж ліберальний і вільномовний, як і раніше, принаймні, можливо, менш креативний і дотепний.
Петр Уж та колишній головний редактор Origo Балаз Вейер, після багатьох років одночасно встали. Вейер сказав у спільному інтерв’ю: політика не здатна повірити, що «ти не з кимось. Вони бачать у вас або ворога, або їхнього “друга”, точніше свого пташеня ”.
Якщо можете, так. Це питання, як довго ви можете протистояти. Коли я замінив Балаза на посаді головного редактора "Оріго", я не зазнав жодного тиску.
Справді?
Спочатку. Тоді я прийшов до того, як він справді зміцнів.
Він отримав телефони?
Був інтерес, ідеї, прохання поговорити, бути добрими. Це також зіграло певну роль у тому, що я пішов з посади.
І що ще?
Телеком не був придатний видавати газету. Йому це було не потрібно, у нього була горбинка на спині. Всім корисно, що Оріго уникає цього.
Однак Telekom вже багато років вкладає багато грошей. Чому?
Згідно з міською легендою, Deutsche Telekom навіть не знав, що Origo існував довгий час. Потім він хотів продати його роками.
Спершу Оріго відсканував готельні рахунки на спеціальні поїздки Яноша Лазара, які не сподобались уряду. Це також збільшило продажі?
На момент скандалу, наскільки мені відомо, рішення вже було прийняте.
Фідес також хотів отримати портал.
У цьому відношенні справа Лазаря щойно йому заважала, оскільки нещастя заплутало нитки, перерізавши можливості для співпраці. У будь-якому випадку, в певному сенсі робота політики полягає в тому, щоб тикати нам, а нам - чинити опір. Тоді час покаже, хто що виграв чи програв. Індекс та Оріго підірвали. І? Чого ви цим досягли? Тим не менше, Index та Origo існують, і до них приєдналися 444, Direkt36, Abcúg, Vs.hu, Zinc. Навіть G-Middle.
Звідки Г.?
Ну це просто: G як ведучий. Я не несу відповідальності за подальші перехресні переговори.
У своєму вступі він пише: «Середина - це те, що в політичному сенсі, напр. його не існує. Хоча ми вважаємо, що це так, це помилка, це не так. (...) Центром є фантастика. У середині є прогалина, прірва, нічия земля - ви можете в неї впасти, там можете зануритися, але про піднесення не може бути й мови ». За їх словами, середньої журналістської роботи не існує?
Середньої позиції в політиці немає, але журналіст не є політиком. Я люблю жартувати над втратою світогляду. Це означає, що я не маю звички розміщувати свої думки в системі координат, розробленій сторонами. Праві та ліві більше не мають сенсу, але з іншого боку, ми ще не живемо в Північній Кореї. Якщо я дивлюся на це так, середина в кращому випадку не означає м’ясо чи рибу. Звичайно, існує такий воєнний настрій, який вирішення питання міграції лише посилилося. Прем'єр-міністр також постійно говорить про бійців і ворогів, і його походи такі. Однак це не моя вулиця.
Як преса розглядала справу про притулок?
Страшно. Маючи кілька місяців відставання від графіка. Тому Орбан виграв партію. ЗМІ, в тому числі і я, довго неправильно трактували події. Коли розпочалася кампанія з реклами білбордів, ми навіть думали, що все це базується на прислівницькій фігні і не стосується нічого. Але Орбану або пощастило, або він знав усе заздалегідь. Або обидва. Преса відстала, як і я. А Європа відстала від нас навіть на півроку.
Що могла зробити преса?
Він міг спостерігати краще. Але шум настільки сильний, що ми сьогодні навіть точно не сприймаємо вагу, значимість та хід всієї історії. У будь-якому випадку, вони завжди обманюють зліва, коли я кажу, що прем'єр-міністр не є рівнодурним дурнем і точно знає, чого він хоче. Його слід зловити.
Цікаво, чому Віктор Орбан нікому не дає змістовного інтерв’ю?
Інтернет нескінченний, є багато способів передавати на ньому політичні послання. Жанр інтерв'ю, таким чином, став зайвим для Віктора Орбана. Марна трата часу. Йому довелося зайняти комунікаційний простір, запропонований на той час друкованою пресою, якщо він це знав, але тепер він йому не потрібен. Тим паче, що вдома немає противників, які були б для нього небезпечними. Навіщо розмовляти зі скрипучими журналістами? Як ви справляєтеся з прикрими питаннями? Ви можете зробити це ні. Ви можете все.