Ми поговорили з іспанським юристом з питань політики (та політиків), ролі, яку ми всі повинні зіграти, та майбутнього, яке нас чекає.

18 січня 2020 р. Mª José Barrero та H. juanatey

президенти

Його життя проходить між літаками та аеропортами. З Лос-Анджелеса в Нью-Йорк, а звідти в Лондон. З Лондона до Мадрида технічна зупинка перед поїздкою до Ольмедо (Вальядолід), його рідного міста. Потім назад до Лондона, перш ніж повернутися до Лос-Анджелеса. Міріам Гонсалес Дурантес, юрист та засновник Inspiring Girls, Вона вже рік живе в Силіконовій долині (США), куди переїхала, коли її чоловік, колишній віце-прем'єр-міністр Великобританії Нік Клег, Він був призначений віце-президентом з глобальних питань та комунікацій у Facebook. Зараз вона працює в престижній юридичній фірмі і, незважаючи на відстань, вона в курсі іспанських новин. і не соромлячись намочити своїми думками.

Mujerhoy Її життя радикально змінилося: нова країна, нова робота, нові проекти.

Міріам Гонсалес Це були більше особисті зміни, тому що я продовжую присвячувати себе консультуванням з питань міжнародної торгівлі та європейського регулювання. Важко адаптуватися до нової культури, але ми багато чому вчимось. Особливо ми з Ніком, бо ти вже у віці, коли ти перестаєш вчитися [Сміється].

М.Х. Що вони вчать?

М.Г. Перш за все, як вони бачать життя. Відстань між Європою та Каліфорнією - це відстань між музеєм та лабораторією. По суті, життя в Силіконовій долині майже провінційне, але вони вважають великим. Вони ставляться до ризику, якого ми не маємо в Європі. Ви багато чого дізнаєтесь, просто спостерігаючи, як вони діють. І там я можу уважно стежити, як підходить до регулювання технологій, що мене дуже цікавить.

М.Х. Перед від'їздом до США його сім'я боролася з хворобою старшого сина - лейкемією. Це також був період навчання?

М.Г. Коли з тобою трапляється щось подібне, ти не встигаєш подумати; треба діяти. З діагностики ви зосереджуєтесь на тому, що потрібно зробити. Згодом ви усвідомлюєте, що це означало. І завжди вважаючи себе щасливчиком, адже вам потрібно було лише піти в відділення хіміотерапії, щоб зрозуміти, наскільки нам пощастило встигнути його вчасно. Життя ставить вас на своє місце, коли ви бачите дітей з такою силою та оптимізмом. У той момент ти думаєш: "Я вже знаю, що важливо, і ніколи цього не забуду". Але тоді ти бачиш, як робиш те саме. Я думаю, що в глибині душі це захисний механізм.

М.Х. Чи можна так швидко забути щось подібне?

М.Г. Можливо, ви більше усвідомлюєте важливість сьогодення, але насправді забуваєте. Кожен, хто пережив травматичний досвід, повертається до своїх звичних звичок. Час від часу ваш розум обдурює вас, особливо коли вони торкаються відгуків, але потім ви повертаєтесь на свій сайт.

М.Х. Що вам тоді найбільше допомогло: сім’я, релігія.

М.Г. Найбільше нам допомогли медичні бригади. Я дуже проти того, щоб представляти рак як особисту боротьбу проти хвороби. У мого сина було не найгірше, але ти розумієш, що залежить від науки. Тому чим далі ви просуваєтесь, тим краще.

М.Х. На той час вона проживала у Великобританії, а зараз живе в США. Як виглядає звідти вихід Великобританії з ЄС, про який проголосують в Європарламенті 29 січня?

М.Г. Я провів кілька днів у Лондоні та інших в Іспанії, і я бачу, що обидва суспільства перебувають у дуже схожій ситуації: більшість людей не задоволені тим, що відбувається, але є певна відставка та млявість. Люди знизують плечима і кажуть: "Що ми можемо зробити?" Мені це здається дуже небезпечним, і я сподіваюся, що, особливо в Іспанії, це не продовжиться, бо коли суспільства досягають точки почуття безсилля перед тим, що з ними відбувається, тобто тоді трапляються всі катастрофи. Brexit буде важким. Великобританія може досягти успіху лише шляхом послаблення і без того слабкої Європи. Нам залишається п’ять років, щоб закріпитися. Важливо, щоб ми зосередились на тому, щоб економіка працювала; якщо ні, то ми не зможемо змагатися. Якщо після Brexit Трамп виграє вибори, ми будемо отримувачами багатьох бойових дій. Ось чому ми не можемо відволікатися на побутові речі. Ми повинні бути зосереджені на цьому проекті, особливо з економічної точки зору; якщо ні, то наступне покоління європейців матиме набагато гіршу якість життя, ніж наше. Ось чому я стурбований тим, що Іспанія зараз нейтралізована, зосереджена на каталонській проблемі, щодо якої ми будемо переживати перетягування каната в найближчі роки.

Я проти того, щоб представляти рак як особисту битву; з лейкемією мого сина я зрозумів, що ти залежить від науки ".

М.Х. У своїй останній книзі "Поверни мені владу" він розповідає про політичну поляризацію, яку ми спостерігаємо в багатьох країнах.

М.Г. Цей спосіб ведення політики поширився. Важко зрозуміти, як у США та Великобританії суспільство так суперечить. Це привертає мою увагу, тому що моя еволюція була навпаки: у мене все менше і менше впевненості у своїх думках, але впевненість у своїх цінностях стає яснішою. Однак я вважаю, що громадяни мудрі, тому що стає все менше і менше країн, де є явна більшість. Громадяни кажуть це: їм доведеться погодитися; залиште догми і домовляйтеся.

М.Х. Вона каже, що нам слід брати участь у політичному житті, але вона дуже критично ставиться до політиків.

М.Г. Так, мені здається, що вони мають занадто багато влади і занадто мало елементів управління. Навіть партії не контролюють своїх лідерів. Відстань між політиками та громадянами породила незадовільні уряди в Іспанії, дуже далекі від якості цього суспільства. Я симпатизую їм, але я думаю, що в економічному управлінні Сапатеро була некомпетентність, лінощі в Маріано Рахоя і, тепер, президент із сумнівною політичною етикою, тому що ваша особиста вигода не може бути вище інтересів країни.

М.Х. Чи захоплюєтесь ви політиком?

М.Г. Так, багато хто на особистому рівні та певні аспекти своїх зусиль. Тоні Блер не пробачить того, що він зробив в Іраці, але я захоплююсь іншою частиною його керівництва. Те, що Рахой робив в економіці, було дуже добре. І де Сапатеро, я захоплююсь мужністю, даючи поштовх соціальній політиці.

М.Х. І європейських лідерів?

М.Г. Особливо Макрон. І я заздрю ​​соціальним конфліктам у Франції. Так Так. Зовні вони виглядають як проблеми, але я хотів би, щоб в Іспанії люди виходили на вулиці, бо президент робить щось.

М.Х. Коли Нік Клег, її чоловік, увійшов до уряду, він переконав його продовжувати жити вдома і уникати ізоляції.

М.Г. Там легко ізолюватись, особливо через зіткнення політиків та преси. Якщо ви не виходите з нагрудним знаком, ви не можете йти далі, і це змушує багатьох ізолюватись. Я думаю, що рішення продовжувати жити в нашому будинку було дуже позитивним. Він сказав Ніку, що збираючись висаджувати дітей у школу та сідаючи на поїзд, він знав, як люди приймають рішення.

М.Х. Ви пропонуєте реформи в політичній системі, такі як відкриття списків або скорочення призначень. Чи оптимістично ви щодо них?

М.Г. Я за своєю природою оптиміст, але іноді думаю, що для початку краще все стає гірше. Багато разів ми говоримо, що зробити щось неможливо, тому що ми повинні все змінити; типова фраза: "Що вам потрібно зробити, це вигнати їх усіх". Як ніби не збиралися приїжджати інші, які зробили б те саме, якщо система не зміниться. Іноді для цього потрібен клацання в суспільстві. Наприклад, за один рік Іспанія просунулася на 21 місце у Всесвітньому економічному форумі за гендерним індексом. Якщо це трапляється з гендерними проблемами, чому б і не з політичною системою.

М.Х. Можливо, це клацання було спричинене корупцією?

М.Г. На вулиці більше говорять про корупцію, ніж те, що пропонують ЗМІ. Я стурбований тим, що, побачивши відсутні елементи управління, система залишиться незмінною. Ми задовольняємося тим, що судові органи саджають у в'язницю того, кого зловлять, але ми цього не перевіряли. Так, принаймні почуття безкарності зникло.

Я думаю, що в господарському управлінні Сапатеро була некомпетентність; лінь у Рахоя; і тепер у нас є президент із сумнівною політичною етикою ".

М.Х. Яку відповідальність несе, на вашу думку, кожен громадянин?

М.Г. Якщо ми всі будемо працювати над вдосконаленням системи, ми досягнемо успіху. Чарівного рецепту не існує. Я написав книгу, але інші можуть приєднатися до партії, навіть якщо це та, яка найменше їх турбує; брати участь у форумах; виходити, коли здається, що щось не так; висловлюйте свою думку в ЗМІ; пишіть своїм парламентарям. Кожен повинен знайти свій шлях, бо якщо ні. Суспільство, яке дозволяє собі робити, зрештою вони це роблять.

М.Х. Він також говорить у своїй книзі про фейкові новини. Наскільки відповідальнішим є той, хто бреше або кого обманюють?

М.Г. Є багато політиків, які брешуть, і вони завжди мають; Я не думаю, що це пов’язано із існуванням соціальних мереж. Найбільша брехня, яку я бачив у Великобританії, що 325 мільйонів збираються щотижня вносити в систему охорони здоров’я, була в автобусі, який їхав по всій країні. У нас немає виправдання, щоб дозволити їм збрехати нам. Існує багато способів дізнатися правду. Я ніколи не стикався з такою різноманітністю думок, як зараз.

М.Х. Ви не думали зробити стрибок у політиці?

М.Г. Я багато співпрацював зі своїм батьком [Хосе Антоніо Гонсалес, нині покійний, мер Олмедо та сенатор]. Тепер я намочуюся своїми думками і плачу за це певну ціну. Але нехай кожен знайде свою дорогу. Що завгодно, крім млявості.

М.Х. Чому політична влада така приваблива?

М.Г. Не всі цим займаються, є люди, які віддають перевагу економічному, а інші - нікому. Мені подобається брати участь у реорганізації суспільств, і це не завжди потрібно робити через політику. Це те, що я намагаюся надихати дівчат. І це мені здається цікавішим, ніж перебування в Монклоа чи на Даунінг-Сент, бо коли вони туди потрапляють, у президентів менше влади, ніж вони думають. Якщо ви любите приймати рішення, привабливою є можливість змінити суспільство.

М.Х. Що повинні робити жінки, щоб більше брати участь у цих соціальних змінах?

М.Г. Думаю, вони вже багато зробили. Зміни не зупинити, оскільки багато чоловіків приєдналися до цих вимог. На особистому рівні робота повинна продовжуватися, хоча недостатня впевненість у тому, що дівчата повинні бути вирішені, і яка згодом виявляється в таких питаннях, як погане узгодження вашої зарплати або невирішення питання про підвищення по службі. Багато речей роблять у компаніях, але ми мусимо продовжувати. Але де ще треба зробити в політиці: це все ще табу, наприклад, те, що ми робимо як суспільство, піклуючись про дітей та дім. Нам потрібні жінки, щоб вони були на ринку праці, щоб мати змогу платити за наше суспільство соціального забезпечення, але ми не шукаємо рішення цієї проблеми. Те, що ми мовчимо і припускаємо, що жінки продовжують займатися додатковою роботою чи організацією, - це не рішення. І цієї теми ми не ставили на порядок денний.

М.Х. Куди має піти це рішення?

М.Г. Це складне питання, на яке впливає почуття провини жінки за нашу освіту. Я стурбований тим, що ми не викладаємо ідей на стіл. Ми повинні шукати фіскальних та політичних рішень, оскільки це соціальна потреба.

М.Х. Вона створила "Надихаючі дівчата", щоб давати жіночі згадки дівчатам, і це вже в 15 країнах. Чи потрібні дівчатам та хлопцям різні моделі?

М.Г. Ні, але я переконана, що дівчата не бачать того, що жінки говорять і роблять. Я хочу, щоб вони мали широкий асортимент, а потім вирішили, якими вони хочуть бути. Що вони роблять це вільно, а не через соціальний тиск чи незнання.

М.Х. Як ви гадаєте, як далеко може зайти це покоління дівчат?

М.Г. Він не має обмежень. Якщо моєму поколінню, що мав значні тягарі, вдалося забезпечити жінку головувати у найбільшому банку єврозони, уявіть її, у якого все є під рукою. Якщо ви працюєте з ними, ви усвідомлюєте їх амбіції, їх бажання щось робити. Найкраще, що може статися, це те, що ми не зіпсуємо це?

Від Лондона до Кремнієвої долини

Міріам Гонсалес Дурантес і Нік Клегг переїхав до Силіконової долини рік тому, залишивши країну, яка заглибилася криза з Brexit. Коли вони вирішили поїхати з трьома дітьми до Сполучених Штатів, найбільш таблоїдні британські ЗМІ розкритикували Гонсалес за те, що вона залишила свою роботу, щоб піти за чоловіком. "Типово, що вони ніколи не сказали б про чоловіка", - скаржиться вона. Правда в тому, що поки Клегг працює над цим Facebook, вона робить це в престижній фірмі адвокати Cohen & Gresser, з офісами в Нью-Йорку, Вашингтоні, Сеулі, Парижі та Лондоні. Він жартує, що реактивне відставання є його найсучаснішим супутником.

Незважаючи на те, що є пунктом, відомим наявністю технологічні компанії Найважливіших міст світу, Гонсалес постійно вражається нерівність це видно в районі, де чиновники, такі як вчителі, повинні жити в караванах. “Ми не можемо це втратити з виду. Ми рухаємось до суспільства знань, де одні зачіпаються, а інші - не що інше, як постачальники послуг ".

Ця нерівність також спостерігається за наявності жінки на керівних посадах. "Мені здається, що є жінки, які перестають працювати". Однак юрист вважає, що сьогодні суспільство усвідомлює більше, ніж тоді, коли воно починало Надихаючі дівчата. “Я помітив зміни, особливо в участь чоловіків". Це робить його оптимістом: "Коли ми всі беремо участь, все може змінитися".