Сім'ї з хатин можуть також заощадити на новому житлі, але ніхто не буде продавати їм землю, каже Ленка Хуйдічова з проекту DOM.ov, який допомагає ромам з населених пунктів економити на землі та влаштовує мікропозику в банку на новий будинок.

Вони приїхали до найгірших ромських поселень із планом, що сім’ї з халуп купуватимуть землю за власні гроші та будуватимуть власні недорогі будинки з мікропозик у банку. Вони хочуть сприяти тому, що через кілька років це буде нормально для муніципалітетів з більшістю у раді, як це нормально для деяких ромських сіл сьогодні.

Поки що вони працюють у чотирьох селах поблизу Бардейова. Вони хочуть розширити перевірену модель на десятки муніципалітетів. Попередні експерименти з мікропозиками хочуть перетворити на стійкі моделі. Вони пробують це в Раньковцях, селі з більшістю ромів, міським головою та радою. Також у зовсім інших умовах - у поселенні за селом Коятице, де проживає лише кілька сімей.

Найбільший виклик? Голод більш прогресивної частини громадськості після презентації так званих успішних ромських проектів. Найбільший успіх на сьогоднішній день? Залучення фінансових експертів з банку.

У проекті DOM.ov ви переконуєте муніципалітети сприяти розвитку населених пунктів, а потім допомагаєте сім’ям ромів економити на землі та будувати будинок. Як ти це робиш?

Парадоксально, але найбільше нам допомагає те, що нам спростовувати упередження про те, що роми знову отримують щось безкоштовно. Ми використовуємо момент здивування тим, що це не класичні багатоквартирні будинки, і навіть муніципалітети, де спочатку не було підтримки серед депутатів, приймуть думку, що добре потурати нормальному цивілізаційному прогресу навіть у перенаселених населених пунктах. Я маю на увазі розвиток - асфальтована дорога, водопостачання, деяке планування нового будівництва. Це читається в дужках: вони просто повинні цього захотіти самі. І виявляється, що багато хто хоче.

Яка основна проблема ромів у житлі?

Проблем стільки, що важко вибрати лише одну. Бідність поколінь часто вважається основною причиною. Але найбільшою проблемою стануть 25 000 людей, які соціально та психічно потрапляють у свої хатини в населених пунктах. Цю групу часто асоціюють зі словом роми. Однак вони є цілком специфічною групою. Фізично немає місця, де вони могли б легально побудувати будинок. Як роми, вони виключені з ринку землі в селі. А більшість у муніципальному керівництві створює мало можливостей для легального будівництва поблизу ромських поселень. Тож важливим «Б» у цій історії є те, що позбавлення житла не відповідальність цих сімей, а візитна картка більшості, яка несе відповідальність. Він повинен підтримувати територіальний розвиток, щоб "їх" роми могли легально побудувати будинок. І саме в цьому полягає проект DOM.ov.

Що саме?

Ми прийняли безіменний виклик. Ми виявляємо настільки очевидну річ, що потрібно створити правильні можливості, якщо ми хочемо, щоб люди щось змінили своїми зусиллями. У нас в проекті DOM.ov є сім’ї, які живуть у халупах, несуть воду з колодязів, і в той же час встигли заощадити гроші, роками марно намагаються купити будинок десь на околиці села або будь-яка земельна ділянка під забудову. Новий розвиток території, на якій ми працюємо, - їх остання надія. Вони вже були у відчаї. Але ми повинні бути ще відчайдушнішими - із того, скільки людей живе так, і їм не залишається іншого вибору, як просто чекати, поки село збудує для них квартиру. Крім усього іншого, побудова дорогої системи соціального житла для людей, які можуть нормально утримувати сім'ї, - це марне витрачання державних фінансів і, зокрема, марнотратство довіри більшості та меншості до здатності держави вирішити проблему. Останні вибори показали, що відбувається, коли люди повністю довіряють державі та її представникам.

І керівники муніципалітетів готові щось зробити?

Ці зміни займають багато часу і важко. Однак вони бачать, що сім'ї самі економлять на житло, що звичайний банк - а не фундація - затвердить позику на будівельні матеріали, яку їм доведеться належним чином повернути. Це дає надію.

роми
Одна з історій успіху: Симона Біла захищала право ромів на землю перед жителями села - і успішно ці землі придбали роми. Фото - архів DOM.ov

Як далеко ви будуєте будинки в Ленартові, де допомагаєте сім’ям купувати землю за заощаджені гроші, а потім позикою на житло?

У нас є міські дослідження, які базуються на глибокому знанні довкілля. Вони послужать основою для зміни плану зонування. Велике захоплення належить міському голові та колективу виїзних соціальних працівників. Вони знають кожну сім’ю, знають про кожен новий дім. Вони знають, що законно, а що ні. У населеному пункті величезна перенаселеність. Більше третини хатин проживає від 9 до 12 людей. Кожен пробіл заповнюється, зупиняються не тільки круті схили.

Як це зупинено? Бараки?

Бараки. Цього року місцеві жителі вже зупинили райони, де мають будувати нові багатоквартирні будинки. Мер все ще нагадує їм, що це піде вниз, але це дуже складна ситуація для всіх. Ми говоримо, що нам потрібно дати людям можливість побудувати щось інше, ніж халупу. Я лише наголошу: будувати. Своїми руками, за власні гроші. Якщо в халупі їх буде дванадцять, і ми дамо їм квартиру низького рівня, вона буде негайно переповненою, і у вас буде велика проблема протягом п’яти років.

Дерев'яні будинки в Ленартові. Фото - Кароль Ленарт, архів DOM.ov

У вашому проекті самопомічного будівництва будинку є також такі сім’ї з дванадцяти членів?

У Лукові ми маємо 22-членну сім’ю кількох поколінь, яка живе в одній двокімнатній квартирі, куди їх переселили з хатини шість років тому. Житловий будинок отримав безліч нагород, він у відмінному стані, є хороша виїзна соціальна робота, але квартири катастрофічно переповнені. Потрапляючи туди, перше, що спадає на думку: де помилились «товариші з НДР»?

І де вони це зробили?

Вони зробили їх більше. Один зроблений у Словаччині багатьма мерами, які мають у селі маргіналізовану ромську громаду. Мері не планують рішень згідно демографічних прогнозів розвитку населення. Вони вважають це політичним самогубством. До речі, я хотів би знати, чи роблять вони це при плануванні кількості місць у дитячому садку, школі, кладовищі, будівництві доріг тощо. На більш глибокому рівні: вони виявили неправильну проблему і не розглядали причини. Тому що якщо ви позначите халупи як проблему, ви можете знести їх лише тоді, коли вирішите причини проблеми.

Скільки та яких сімей ви залучили до Ленартова?

Поки що п’ять найвправніших сімей із селища, село застосовувало це таким чином. Ще 15 сімей зацікавлені приєднатися цього року.

Як вони живуть зараз? У цегляних будинках або халупах?

Одна родина з багатоквартирного будинку, колишній депутат з дуже вправною донькою та її сім’єю - у двокімнатній квартирі сім людей. Вони економлять роками, і якщо їм випаде така можливість, вони можуть купити і, можливо, побудувати будинок без сторонньої допомоги. Ще одна сім'я з чотирма дітьми та старою матір'ю живе в одномонетному куточку, куди вони переїхали, коли впала їх халупа. Вони намагаються. У нас також є досвідчений домашній майстер у проекті, він вклав гроші в ремонт свого дерев'яного будинку, і результат справді захоплює. Але його будинок стоїть біля струмка, який кожну третю весну забирає третину хатини вниз по долині. Він знає, що ти давно повинен був щось десь побудувати, але не знає, де. Я намагаюся сказати, що вже на такій мікровибірці ми бачимо величезне різноманіття зовнішньої частини однорідної людської маси від поселення.

Будинок у Ленартові, який часто змивають і його власник неодноразово ремонтує. Фото - проект DOM.ov

Сім'я отримає мікропозику лише за умови збереження власних грошей?

Їм доводиться економити на земельних ділянках під забудову. Їх супроводжують працівники соціальних служб, так що, наприклад, коли жінка звертається до лікарні з дитиною, вони погоджуються на те, що їм потрібно платити 50 євро на місяць за свою книжку. Вони проходять перевірку, чи немає у них боргів. Ми втратили там багато сімей і зараз перебуваємо в процесі звільнення боргу. В основному це родини з багатоквартирних будинків.

Довгий батіг, короткий двір. Поселення ромів від Слота через Фіку до Котлеба

Скільки має заощадити сім’я, щоб отримати мікропозику?

Йому доводиться економити на землі, це вже рік. Дотепер у нас були сім’ї, які потребують матеріальних потреб, і ми не розглядали питання, звідки і звідки надходять їхні доходи - умовою було те, що вони щомісяця економили 50 євро. Однак закон змінився, і ми повинні перебудувати всю систему. Нам також потрібно працювати над пошуком та збереженням роботи, оскільки їм потрібен значний фінансовий резерв.

Скільки грошей сім’я отримує з банку?

На основі аналізу польового досвіду, наданого Асоціацією кращого життя в Ранковці, банк розглядає можливість вибору невеликої іпотеки в розмірі 9000 євро для бідних сімей із поселень - тих, які зазвичай до неї не потрапляють. Ми шукаємо спосіб побудувати модель з Ранковця в інших місцях. У нашому проекті банк є гарантом серйозності та особливо доцільності сміливих ідей. Він оцінює проект та бюджет недорогого будинку, тому зменшує ризик того, що родина не отримає будинок через брак коштів та потребує співфінансування будівництва, як це сталося у вищезазначеному місці, де ETP Словаччина надала мікропозики. У свою чергу, муніципалітети будуть платити за будівельний нагляд, щоб забезпечити професійний механізм контролю на місцевому рівні. Однак сім’ї будуються як індивідуальні будівельники, за підтримки нашої команди.

Як виглядає будинок з Ранковця?

На першому етапі це була модель, відома з країн третього світу. Сім'я побудувала дуже мінімальну планування площею 25 квадратних метрів з позикових грошей. Фундаменти зроблені на 50 кв. Є колони, і це накрито, і приблизно за вісімсот євро сім’я може добудувати ще одну кімнату. Як варіант, влітку можна спати на горищі. Його побудували найбідніші родини в цьому районі. На другому етапі будувалось ще десять будинків, з двома кімнатами на горищі та площею близько 75 квадратних метрів. На їх створення потрібно більше часу, і якщо партнери домовляться, ми незабаром проведемо там другий аудит, щоб передати справді ретельно проаналізований досвід на нові сайти, оскільки в процесі було залучено багато акторів та впливів, яких ми поки що не отримали. цілком усвідомлюючи.

Ленка Хуйдічова в селищі. Фото - Кароль Ленарт, архів DOM.ov

Ленка Гуйдікова (1976)

Навчалась на факультеті соціальних досліджень Університету Масарика в Брно. Працювала над кількома комунікаційними та аудіовізуальними проектами. Вона є керівником проекту DOM.ov, який допомагає розміщенню населених пунктів: вона переконує муніципалітети інвестувати в розвиток району, а також працює з сім'ями ромів, які заощаджують на нове житло.

Як ти починав у Ленартові?

Коли ми приїхали до Ленартова рік тому, землевласники запитали у ради, що їм, ромам зрозуміло, потрібно, коли в лісі є малина, гриби, ліс. Такий типовий культурний расизм у його більш жорстокій формі, який ми зазвичай маємо пропускати. Сьогодні ми настільки далеко, що у муніципалітету є попередня домовленість про придбання відповідної ділянки, план зонування ще потрібно змінити.

Де земля? Це десь біля населеного пункту?

Це в долині, де зараз живуть роми. Держава та Європейський Союз стверджують, що це сприяє сегрегації. Але ми намагаємось протистояти, стверджуючи, що навіть невеликий прогрес кращий, ніж погіршення і без того нагальної переповненості. Після півтора року обговорень на муніципальному рівні ми маємо результат, що старий план розширення поселення з існуючого поселення далі в долину не буде продовжений. Якщо все піде добре, нове будівництво буде на схилі над населеним пунктом. Ми також обговорюємо з муніципалітетом процес більш природної реконструкції існуючого населеного пункту, який відповідно до чинного плану зонування повинен бути зрівняний із землею, а на його місці побудувати інші багатоквартирні будинки. Наша мета полягає в тому, що зміни не лише пасивно приймаються жителями і насправді розуміються як вимушене «переселення» в багатоквартирні будинки з метою зруйнування халуп. Ось чому ми підтримуємо активізацію існуючих сегрегованих поселень. Тому ми не переселяємо цих людей. Ми намагаємось створити нові вулиці поблизу населеного пункту, і старе поселення поступово відроджується. Він також має недоліки, ми це усвідомлюємо і можемо прийняти критику.

Вони хочуть залучити ромів, дітей на візках та бідні сім'ї до приватної гімназії в Братиславі.

Як переконати тубільців?

Місцеве населення - міський голова та депутати - відповідають за розвиток села. Це факт, який ми повністю поважаємо без найменшого запитання. Якщо їм потрібно розглянути певні рішення, ми повинні дати їм час і знайти правильні аргументи. Якщо вони налаштовані на результат "зниклих халуп", то слід запитати, чи досягнемо ми цього, будуючи квартири. І як довго буде тривати цей результат. Перш за все, в муніципальній раді ми запитуємо місцевих розгніваних чоловіків: коли роми приїхали сюди і як це почалося? "Вони збудували тут чотири будинки, почали працювати на цегельні", - така відповідь, наприклад. І коли воно почало руйнуватися на поселення? Тож на рубежі 80-х та 90-х. Як ви гадаєте, скільки часу триватимуть зміни? І тоді вони самі скажуть, що ще 30 років. Тоді добре, ми не поспішаємо. Почнемо з малого.

Але що, якщо ситуація погіршується з повільним прогресом?

Основа - не дозволяти цій сегрегації йти далі. Якщо село також має план зонування, то такий, щоб поселення розвивалось у напрямку долини. Друга можливість полягає в тому, що поселення розвивається нерегульовано. У кількох муніципалітетах ми допомогли меру зупинити, врегулювати та змінити цей розвиток у майбутньому.

Поселення в Коятицях, де ДОМ.ов. Фото - проект DOM.ov

Що є ключовим у житлі?

Першим і найважливішим кроком є ​​не мікропозики, а освоєння території. Мікропозики запускають і прискорюють весь процес. У селах, де роми складають меншість і не мають доступу до прийняття рішень, ми чутливо просуваємо щось на зразок "нових тенденцій" у роздумах на цю тему. Коли план зонування в Ленартові зміниться і буде місце для будівництва, село придбає землю і дасть людям можливість її придбати. Ми вже знаємо, що принаймні три з наших п’яти сімей можуть це зробити без мікропозик. Мер підрахував, що кілька десятків, може, ще сорок сімей розпочнуть мікрокредитування. Дотепер цього бачення бракувало Ленарту. Атмосфера змінилася. Сприйняття змінилося від "вони тимчасово тут" на "вони тут постійно". Тепер ми чуємо, як громада хоче щось для них розробити. Ми наберемо для них води тощо.

Це не заважає розподілу між нами та ними?

Це мене турбує, я зірву мене з-під плутанини, яку це викликає у мене. (сміється) Я вирішую це, безумовно приймаючи цю розмежувальну лінію у спілкуванні на місцях, навіть адаптуючи її у словесному вираженні і одночасно чітко сприяючи справедливим, тобто рівним можливостям для всіх жителів села.

Вони дають гроші на розвиток сільських поселень?

У кожного муніципалітету є свої пріоритети, але на практиці це досить стереотипно. Мій головний проект - будинок жалоби. Я часто запитую якогось мера, чому вони не працюють над проектом водопроводу для населеного пункту. Він відповідає, що це не спрацювало в загальному бюджеті. Але справа дійшла до будинку жалоби. (Сміх) Я розумію, демографія не відпустить. Але якщо у них також є 340 дітей без питної води, то причини повинні бути по-справжньому серйозними і глибоко вкоріненими. У той же час ми постійно наголошуємо: для цього зараз є єврофонди - коли вони це пропустить, вони цього не роблять.

У Ленартові ви нарешті отримали село на своєму боці?

Так, але привернути словаків на свій бік не складно. Важко наздогнати і зробити все правильно і чесно в системі, де ніщо не працює за правилами. Наприклад, кожна будівельна влада має власну систему функціонування, тому шалено важко поширювати будь-які нововведення в інші місця. На щастя, депутати в Ленартові - люди дуже відповідальні, їх турбує також спосіб життя бідних ромських сімей. Нарешті, бідні ромські сім'ї також є виборцями. Проблема наздоганяє процеси, якими нехтували десятиліттями. Наразі в Ленартові депутати завжди виступали за мера, ніхто не грає в політичні ігри, вони не культивують алібі, з якими ми стикаємось на кожному кроці. Вони хочуть знати факти, оцінювати їх та приймати рішення або підтримувати рішення міського голови. Якщо факти змінюються, вони запитують, чому. Вони дотримуються думки, що єдиним рішенням є те, що принаймні частина сімей із поселення почне піклуватися про власне житло. Вони знають, що за нинішньої кривої народжуваності села буде недостатньо для будівництва нових квартир.

Коятице. Фото - проект DOM.ov

Як це виглядатиме в Ленартові за ідеальним сценарієм через 30 років? Ще будуть халупи?

Ви хочете ідеальний сценарій? Не буде халуп. Тільки на фото. Можливо, одна меморіальна халупа, збережена як пам’ятка для майбутніх поколінь. Дерев’яні будинки, які сім’ї хочуть зберегти, добудовані, вони вводять в них воду і будують тротуари, діти ходитимуть до школи чистими, вимитими, без оплати. Лише розумна кількість людей залишиться жити в селищі, може, двісті. Інші люди - у 2047 році їх буде більше тисячі - житимуть на сьогоднішній незабудованій території, в будинках і навіть у багатоквартирних будинках. Там переважно літні люди, матері-одиначки; це будуть соціальні квартири з повсякденною виїзною соціальною роботою, яка також допоможе у повсякденному житті. Через тридцять років все ще буде багато сімей, яким це буде потрібно. На жаль. І мені важко сказати, але деякі сьогоднішні діти з поселення житимуть у селі. Вони можуть довести, що живуть гідно, а коли місцеві жителі побачать, що батьки побудували власні будинки та піклуються про них, вони також продають свою землю в селі.

Чому ти сказав, що це важко сказати?

Плани переселення ромів з селища в село сприймаються з дуже негативними емоціями. Навколо деяких випадків минулого (відомий той із Свінні) вже створена ціла складна система міфів та легенд, завдяки якій вам важко працювати над аргументованою дискусією. Цікаво, що в більшості муніципалітетів на певному етапі розвитку процес відбувається природним шляхом.

Вони зробили дітей розумово відсталими, протилежне вони могли довести лише тоді, коли подорослішали

Ви також підтримаєте це?

Якщо ви запитаєте, чи будемо ми також підтримувати мікропозики для придбання нерухомості в центральних районах муніципалітетів, тоді ні. Я вважаю, що сім’я, яка збирається інтегруватися до центральної частини села, настільки далека, що вирішить питання житла сама. І місцеві жителі самі вирішать, чи готові вони до такого кроку ромської родини. Забезпечення засобів існування людей з різного походження підтримується громадськими центрами в муніципалітетах, і вони роблять це все краще і краще, але я все ще вірю, що через 30 років вони більше не будуть потрібні в їхньому теперішньому вигляді.