Тофол

Активний учасник

Я ніде не бачу дезінформації чи обману. Porsche "взяв у руки" монолісні дерева Lampredi, щоб оновити їх, і дозволив Seat розмістити свій логотип на кришці коромисла в обмін на нарахування роялті за кожен вироблений двигун (тобто Porsche не зробив такої поганої угоди ). Для Seat це був крок продажів у той час, який був для бренду життям і смертю, і який також став у пригоді для боротьби з тим, що нам так подобається в Іспанії, щоб дискредитувати все, що є іспанським.
Згадайте початковий девіз Opel в Іспанії: "спритний, надійний, безпечний. НІМЕЦЬКА" (sic).

дезінформація

На мій погляд, це була дуже вдала та своєчасна політика продажів.

fcauce це

Активний учасник

листовий метал

Активний учасник

Porsche має конструкторське бюро, яке працює не тільки в автомобільному секторі.

Самара та Ібіца - це двоюрідні брати, два тіла мають однакові пропорції. Якщо двигун Seat був іспанським чи ні - це питання, яке маркетинг Porsche охопить назавжди.

А якщо говорити про маркетинг.


Марафон Ібіци - це іспанський проект. Ну, я вважаю, що за ці два кола співпраці Porsche запропонував повний пакет, включаючи свій спортивний розвиток для стимулювання продажів. Сидіння налаштовані двигуни Porsche? Lotus підготував спортивний Opel Omega? Ssangyong - це Mercedes? 8.32 - Ferrari. маркетинг

Добре відомий член

Маленький сіяч суперечок, нагадуй мені, що я бачив тебе динамометром Lidl.

Ми всі знаємо ту частину, яка була у Porsche у середині вісімдесятих двигунів Seat, і вони пояснили це вище.
Я не бачу підстав для дезінформації. Потенційний покупець "Porsche на кілограм" прийшов до автосалону, побачив і скуштував, що є в наявності і. виступ "чорної ноги" Porsche був помітний його відсутністю.
Журнали могли б сказати масу (я вважаю, що в ті часи вони були набагато незалежнішими, ніж зараз), спраглі продажу продажі приходять до вас із історією, що це двигун Porsche, Seat дарує тишу, але правда полягає в тому, що коли ви закрили капот, все, що пов’язується з брендом Штутгарта, зникає.
Клієнт знав, за що платить.

AXE RE

Добре відомий член

Якщо хочете, розкажіть нам трохи про свій досвід роботи з Рондою, щоб трохи завершити тему.

Зі свого боку, я маю Ibiza Friend 1.2i 92 року випуску з січня 2008 року. Найгірше в машині - це водійська позиція, оскільки вона змушує мене бути згорбленим, а підголівник - близько 25 см. Але, врятувавши цей важливий дефект, решта здається більш ніж гідною для автомобіля, який вийшов у 1984 році: двигун тягне сильно (у горах він іде дуже добре, логічно тягне передачу, але на шосе він підтримує 120 так, ніби Це був поточний 1.6), стабільність є прийнятною, але ви не можете вносити швидкі зміни в підтримку, як у AX, яка за вагою та габаритами є протилежним полюсом Ібіці, незважаючи на те, що обидва вони співіснували кілька років в одному сегменті. Витрата розумний (більш-менш схожий на Focus 1.6) та відмінна придатність для проживання як усередині, так і в багажнику. Оздоблення є розумним для дешевого автомобіля (це те, що покращувалось з роками, особливо з реконструкцією кінця 1988 року, на Ібіці II), а вентиляція достатня (те, що вони також виправляли з самого початку це була одна з основних проблем). Окрім логічних операцій з технічного обслуговування, єдиною проблемою за 6000 км, яку я пройшов, була заміна опори двигуна та двох передніх підшипників.

Продавець VW сказав мені 8 років тому, що System Porsche був навіть кращим за двигуни VW, якими Толедо почав користуватися, з тією перевагою, що деталі були значно дешевшими. У цього чоловіка був секонд-хенд Ibiza 1.2, він пройшов на ньому немалу кількість км і все-таки продав його третьому власнику. У його батька також була інша Ібіца, в даному випадку GLX, і єдиною негативною пам'яттю були вікна, мабуть, перемикач часто ламався.

JM6226

Добре відомий член

Двигун системи porsche - це практично двигун попередніх 1200 та 1430, дещо модернізований, я справді не знаю, якою була система porsche, але один із них був першим двигуном, з яким я грав, виходячи з ibiza 1500 і вже декількох Скільки років, я вже майже не пам’ятаю цього, але найпомітніша різниця, яку він мав у порівнянні з попередніми двигунами сидінь, полягає в тому, що новий двигун мав гідравлічні відводи, і вони не потребували регулювання, як тільки вони були встановлені, вони були як це і все, можливо, це було Це те, що вони мали на увазі під системою porsche?

Хоча якби це було так, інші марки несли його і не хизувались, це те, що це була комерційна стратегія з боку SEAT, але якщо їм це вдалося, я радий цьому.

Ці двигуни я чув про них більше хороших, ніж поганих, на відміну від решти автомобілів тих моделей, які його перевозили, правда, у мене їх не було, я мало про них можу говорити.
У мого дядька є Iba 1500 CLX з 88-го року, куплений у нього новий на 100 тисяч км і не завдав йому великих проблем, і він бездоганний, дуже обережний і завжди в гаражі.

Ці двигуни, крім того, що їх виготовляли в Енасі, як ви коментуєте, були також виготовлені на старому заводі Вікторіо Лузуріяга де Тафалла, нинішньому заводі, що належить Фагору, оскільки на тому, який мені довелося розібрати, був вигравіруваний VL, відмінний від цієї фабрики, як і попередній 1200 та 1430, а також старий 903, який взяла марбелья, був виготовлений там до кінця, так що принаймні німецький блок не є, це конкретно Наваррез.

арагон402

Активний учасник

Двигун не виготовлявся в E.N.A.S.A. Те, що я коментував, - це те, що блок двигуна відливали у ливарному цеху ENASA. (або, принаймні, частина виробництва, яка мала б всю логіку не концентрувати все в одній ливарній цеху та забезпечувати постачання у разі проблем).

Що стосується System Porsche, то було зрозуміло, що це абсолютно новий дизайн, з вдосконаленими рішеннями (для корисних моделей), і що він загалом дуже міцний і круглий. Я не думаю, що слово System було більше, ніж комерційна назва, щоб показати це: воно не було "зроблено Porsche", ні "виготовлено Porsche", і вони не могли поставити "Designed by Porsche", хоча очевидно, що Porsche брала активну участь у його дизайн.

Що стосується мого Ronda 1.5 GLX, я б сказав вам, що це була одна з перших серій (тобто одна з перших, хто встановив System Porsche) і що вона завжди відповідала очікуванням, не згадуючи про технічні проблеми. Двигун видавав всю потужність, яка йому могла знадобитися, навіть якщо він був завантажений та піднімався на порти. Зараз дизайн інтер'єру (і, зокрема, своєрідний важіль перемикання передач) був дещо м'яким, хоча він покращився порівняно з Ritmo. Пізніше в сім'ї також з'явився Seat Ibiza 1.5 CLX, також із системним двигуном Porsche і також з чудовим результатом, хоча в цьому випадку, я повинен сказати, що рульове управління було "погано допоміжним" з урахуванням ваги, яку підтримував передній кінець, в значній мірі мотивований вагою двигуна. Також споживання за ті роки стало дещо вище середнього.

Але якби мені довелося виділити щось про двигун, це була б міцність, тривалість та продуктивність. Я щиро вірю, що це був важливий прогрес для надійності марки SEAT та переломний момент з точки зору незалежності FIAT.

Davidclx

Добре відомий член

міабар

Добре відомий член

У мене був 5-дверний Seat Ibiza 1.2 GLX протягом декількох років; генезис Ібіци - це історія виживання та вдосконалення, яка заслуговує на те, щоб її колись добре розповіли. Зокрема, у мене немає поганих спогадів, але я хотів би відзначити пару негативних моментів:

Автоматичний стартер. Я пробував це незліченну кількість разів, неможливо було змусити це працювати більше трьох днів поспіль, потім воно повернулося до безглуздості та ходило із "System Porsche", що імітувало 928 (тобто дещо прискорене). Врешті-решт, я зробив те, що в підсумку зробили всі, поклав комплект, який знаходився в магазинах запчастин для роботи зі статером вручну, по-старому.

Передня частина шасі. Згадавши тут, розробка цього автомобіля була зроблена швидко і швидко (три роки, замість п'яти чи шести, які тоді були потрібні), тому ми не можемо звинуватити Карманна в тому, що дизайн конструкції не вийшов круглим, але правда в тому, що частина носа, безумовно, була слабкою. Було дуже важко мати «Ібіцу» з вирівняними передніми колесами, і я сам бачив, як двоє механіків кидалися на значну частину ранку, намагаючись зробити це якомога краще. Дизельний двигун мав ще гірший час, тоді як двигуни Fura вважали найменш проблематичним у цьому плані.

Маленький механік

Добре відомий член

Тоді в автоматичному стартері, я думаю, у ньому був шматок воску, який танув разом із теплом.

На той час подібні проблеми були і у citroen bx 1.6 trs.