Халід Албаїх родом із Судану, він жив у Нью-Йорку та Копенгагені. В інтерв’ю він розповідає про свою місію, наслідки зростання популізму та націоналізму, а також про те, яку помилку робить Захід у сприйнятті Африки та Третього світу.

Де твій дім?

В інтернеті. Я просто не маю наголошувати на тому, чи закінчиться термін дії моєї візи. Мені не потрібно турбуватися про те, почуваюся я вдома чи ні. Я почуваюся там найкомфортніше. Завдяки Інтернету я можу спілкуватися з іншими людьми, а вони - зі мною. Інтернет дозволив мені вільно виконувати свою роботу.

Ви називаєте себе суданцем, ви народилися в Румунії, жили в Катарі, штат Нью-Йорк, зараз перебуваєте в Копенгагені. Ви "громадянин" світу чи Інтернету? А яке ваше справжнє громадянство?

(Сміх.) Я би хотів, щоб у мене було громадянство Інтернету, все було б набагато простіше. Я справді маю суданське громадянство.

Ви жили за межами Судану з раннього дитинства?

Так, я дуже скоро виїхав із Судану до батьків. Як і тисячі інших суданських сімей, наприкінці 1980-х нам довелося виїхати з економічних причин.

проводжу

Переходимо до вашої роботи. Що ти намагаєшся робити?

Моя місія - говорити про проблеми. Створюйте речі, з якими люди можуть ідентифікуватися. І з’єднати їх, обійти кордони - що завгодно, чи то фізичні стіни та огорожі, чи мовні бар’єри. Я намагаюся змусити людей говорити, дискутувати.

Чому саме мультфільми? Ви художник або політичний коментатор?

Я вважаю, що більшість мистецтв мають політичні коментарі до цього. А чому мультфільми? Я думаю, що це найпростіший спосіб донести своє повідомлення до людей. У той же час я щасливий, що коли я кажу людям, що я карикатурист, вони посміхаються. Я відчуваю привіт. Це полегшує мені роботу.

Хто вас надихає?

Багато людей. Одним з найважливіших взірців для нас був палестинський карикатурист Наджи аль-Алі. Його вбили в Англії у другій половині 1980-х. Ніхто не знає, чи зробили це ізраїльтяни чи палестинці. Його робота полягала в тому, щоб сказати правду і спробувати розпочати діалог, він не був упередженим проти Ізраїлю і не був виключно на боці палестинців.

Порушення громадянських прав, підробка виборів та закони шаріату - ось образ Судану на Заході. Однак фактична революція відбулася навесні цього року, коли опозиція та громадянські протести скинули уряд президента Умара аль-Башира, який правив більше тридцяти років. Ситуація в країні покращилася?

Те, що ви згадали, відбувається не просто в Судані. Це міжнародна проблема. Несправедливість є несправедливістю - скрізь. Це не питання релігії чи того, ви ліві чи праві. Йдеться про несправедливість та несправедливість, адже популізм та націоналізм рухають світ сьогодні. Те, що відбувається сьогодні в Судані, є частиною того, що відбувається у всьому світі. Жодна країна сьогодні не є островом. На всіх нас впливає те, що відбувається навколо нас.

Зараз, після тридцяти років диктатури, в Судані відбувається революція. Це дуже важливо в контексті Арабської весни, яку багато хто вважає невдалою. Зрештою, ми можемо бути єдиною надією для всього регіону. Судан разом з Алжиром. Люди приєдналися до ініціативи "Суданська професійна асоціація" (раніше профспілка), вийшли на вулиці та протестували. Нам вдалося скинути диктатора, який тримав свій військовий уряд більше тридцяти років і був підтриманий різними міжнародними силами.

Цими днями військова рада підписала угоду з опозицією про тимчасовий уряд. Він повинен бути замінений протягом трьох років повністю громадянським демократичним урядом. У нас є шанс кардинально змінити нашу країну на краще, хоча ми до цього ще дуже далекі.

Наскільки пов'язана поділ Південного Судану?

Ці конфлікти не були релігійними. Конфлікт з Південним Суданом був головним чином економічним, релігійним лише частково. В основному це був досвід колоніалізму. Те саме відбувалося сьогодні між Індією та Пакистаном відповідно. Бангладеш.

Що ви маєте на увазі?

Європейські колоніалісти намалювали кордони на свій смак, і ось як це вийшло.

Відокремлення Південного Судану, звичайно, дуже важливо як для Півдня, так і для півночі. Ми були найбільшою країною в Африці - і ми надзвичайно пишалися цим. Це була одна з небагатьох речей, якими ми могли пишатися, і зараз ми це втратили. Сьогодні ми насправді не знаємо, чим пишатися, погано знаємо власну історію, і це одна з найстаріших у світі.

Судан, мабуть, вже не буде найбільшою країною Африки. Але чим ти пишаєшся? Яку історію ви хотіли б розповісти про свою країну?

Наша історія та те, як ми зараз змінюємо світ. Пора розпочати розповідати ці історії світові.

Ви голосний прихильник африканського континенту, кілька разів говорили про те, наскільки ви злі, що деякі на Заході вважають, що Африка - це держава, а не континент. Ми неправильно сприймаємо Африку в Європі та Америці?

Я не думаю, що це сприйняття Африки. Це сприйняття глобального Півдня в цілому, що платить за європейський колоніалізм.

Є колоніалізм, відп. постколоніалізм, все ще є частиною глобального статус-кво?

Звичайно, деякі місця перебувають під контролем своїх колонізаторів вже більше двохсот років. Вийти з нього дуже важко. Це як зґвалтування. Ви не очікуєте, що людина просто встане за ним і буде добре. Навіть якщо ти вдаєш, що з тобою все гаразд, ти насправді ні. Глобальний Південь - це Південна Америка, Африка, Азія. В основному всі, крім Європи та Північної Америки.

У своїй роботі ви зосереджуєтесь на несправедливості та правах людини. Націоналізм і популізм сильніші у всьому світі. Як боротися з цим і захищати тих, кого гноблять?

Кожен може битися поодинці в межах доступних йому можливостей. Я думаю, що найголовніше - це почати з себе і активно подумати над тим, як я можу допомогти.

Чи вважаєте ви, що західні еліти роблять достатньо?

Я думаю, що лідери, на яких ми розраховуємо і хочемо врятувати світ, на жаль, часто є тими самими, хто руйнує світ.

Компанії у всьому світі поляризовані і борються з дезінформацією та пропагандою. На додаток до "гарячих точок", таких як індійська окупація Кашміру, ізраїльсько-палестинський конфлікт та криза Рохінджа в М'янмі, ми також починаємо відчувати наслідки кліматичної кризи. Однак вони в основному торкнуться найбідніших та найуразливіших верств населення.

Проблеми, про які ви згадали, кореняться в расизмі. Будь то Кашмір, Палестина, уйгури в Синьцзяні в Китаї або рохінги в М'янмі. Всі ці питання є мусульманами. Те, що сьогодні відбувається з мусульманами внаслідок націоналізму, - це те саме, що колись сталося з євреями. Я абсолютно впевнений, що ми живемо сьогодні під час Третьої світової війни, ми просто не називаємо це так. Перше, що повинен зробити Захід, - це припинити продаж зброї та отримати прибуток від військових конфліктів у Третьому світі.

У зв'язку з мусульманським питанням ви створили малюнок після різанини "Шарлі Ебдо". Вона стала вірусною. Про що це було? Як ви почуваєтесь мусульманином, який живе на Заході?

Це важке питання.

Я зробив малюнок майже відразу після того, як дізнався про зйомки в паризькій редакції. Однак я не особливо ототожнююся з роботою Charlie Hebdo, ми робимо карикатури з різних причин. Вони роблять мультфільми, бо можуть, намагаються жартувати, часто дешево. Їм мало все одно, про що вони пишуть або малюють, бо вони просто французи. Вони їздять на велосипедах, їдять багети, і світ для них є кнопкою. Вони користуються свободою, яку створили для себе, будучи століттями поневоленими іншими народами та етносами. Їм байдуже, що думають інші люди. Те, що сталося з "Шарлі Ебдо", не стало для мене не більшою трагедією, ніж інші у світі.

Звичайно, вони мають повне право писати та малювати про все, що хочуть. Але тоді не чекайте, що вони автоматично розпізнають їх за це. І що вони в безпеці. Я часто малюю і розмовляю про речі, які є набагато менш складними, і через них потрапляю у великі неприємності. Іноді люди навіть платять за це життям. Я не намагаюся робити напад на когось згори, з позиції сили. Я б'ю знизу ("Я пробиваю") і думаю, як допомогти змінитися.

Коли я опублікував новини і побачив, що сталося в редакції Charlie Hebdo, я подумав, що це можна було очікувати. Я почувався жахливо, абсолютно ніхто не повинен вмирати через такі речі. Але люди були б дурними, якби не очікували цього.

Але є і інша сторона. Чи траплялося ще де-небудь у світі, щоб світові лідери - ті самі, що відповідають за торгівлю зброєю - трималися за руки та йшли в похід на пам’ять загиблих? У Дамаску, на Західному березі чи де-небудь в Африці? Ні. Чи повинен я взагалі наголошувати, які привілеї мають білі люди? Скільки людей було вбито в решті світу того самого дня, коли дванадцять людей загинули в затишній паризькій редакції? Якби вони мене вбили, нікому було б все одно. Тільки якби я був білим і це було в Парижі.

Що ви думаєте про датський мультфільм Курта Вестергорда, який зобразив Мухаммеда з бомбою замість традиційного головного убору і який викликав великі суперечки?

Це те саме. Якщо хтось заперечує, він отримає відповідь, що малюнок все-таки призначений для датської аудиторії. Але сьогодні ніщо не є лише місцевим. Ми живемо не самі, на маленьких островах. Коли ваші зображення в Інтернеті, ви не можете сказати, що вони призначені лише для данців. І якщо ви робите такі речі, ви повинні бути готові реагувати. Або майте краще пояснення для своєї роботи, ніж просто "Я роблю це, тому що можу".

Іншими словами, ви кажете, що при такому досягненні та потужності це теж приходить.

. велика відповідальність. Точно так. Йдеться не про те, щоб поводитися як маленька дитина і робити щось лише тому, що мені це дозволено. Всім відомо, що ти маєш таку владу, на Заході ти можеш робити те, що хочеш, ніхто цього не ставить під сумнів. Йдеться про те, що ви робите з цією силою і свободою. Люди не пам’ятають історії - з обох сторін - на Заході, а також в Африці, на Близькому Сході та в Індії.

Однак у країнах третього світу люди думають, що їх менше. З раннього дитинства вони говорять нам, що нас менше. Наші колонізатори кажуть нам це, Європа каже, що нас менше. Оскільки ми чорні чи коричневі, ми віримо в це, а ви вірите в це. З цим ми постійно стикаємось. Ми повинні довести і довести себе мільйон разів, перш ніж ви нас приймете.

Я повернусь до Charlie Hebdo. Сама мусульманська громада не повинна голосніше засуджувати подібні теракти?

Хто найбільша жертва тероризму? Це Париж? Хіба це не арабський світ? Це не ми?

Мій хто?

Мої араби, мої мусульмани. У нас самих найбільше жертв тероризму. Як ми можемо засудити те, з чим ми боремося щодня і що вбиває нас щодня?

Чи знаєте ви, чому була створена ІДІЛ? Тому що Ірак зазнав поразки. Чи знаєте ви, чому Ірак зазнав поразки? Бо на нього напали через брехню. Це було виною президента Буша та прем'єр-міністра Блера. Два політики говорять про зброю масового знищення, якої там не було. Один пише портрети сьогодні, інший читає лекції в університеті. Чому весь Захід, усі християни та всі білі не засуджують це? Чому про це забувають? Чи знаєте ви, скільки людей загинуло в Іраці? Скільки людей загинуло в Сомалі, Афганістан? Скільки людей загинуло в результаті колоніалізму в Африці та деінде?

Але рішення не в тому, щоб розстріляти редакцію чи підірвати церкву чи мечеть.

Звичайно, я згоден. Я навіть випадково їх не виправдовую.

Але якщо нападники - це молоді чоловіки, які перебувають у ситуації, яка не розвивається і не знають, куди ще йти, ми повинні подумати про те, як вони потрапили в цю ситуацію. Чому нападники були в Парижі? Чи були вони громадянами Франції? Або ви думаєте, що вони приїхали з Алжиру лише для здійснення цього нападу? А офіцери, які втручались на місці, хіба не з Алжиру? Про це вже ніхто не говорить. Поліцейський, якого вбили зловмисники, був з Алжиру.

Чи є рішення підірвати всю країну? У нас не було двох світових війн, і ми не скинули дві атомні бомби. Глобальний Південь не мав до цього нічого спільного. Нічого. Все почалося в Європі. Те, що відбувається сьогодні, є наслідком того, що сталося в Європі. Історія невблаганна. Ви не можете просто перегорнути сторінку і сказати, що сьогодні у нас є ООН, ми написали Загальну декларацію прав людини і вважаємо, що це зроблено.

Я думаю, що одного разу Сталіна запитали, що він думає про Французьку революцію. "Побачимо", - відповів він. Те, що відбувається сьогодні, відбувається через те, що було в минулому.

Ви з оптимізмом дивитесь у майбутнє?

(Сміх.) Як карикатурист я працюю з негативами. Це дуже негативне мистецтво. Я бачу і читаю багато речей, які, як правило, песимістичні. Особливо, якщо ти особисто займаєшся цими справами. Я був би радий хорошим новинам. На жаль, у мене мало підстав для оптимізму.

У світі є одне питання - конфлікт чи поточна криза, на які світ приділяє мало уваги?

Я думаю, що ми приділяємо мало уваги всім кризам. Ми живемо в епоху Інтернету, де кожна така проблема - лише заголовок чи твіт. Це постійно зникає, і вам більше ніколи про це не доводиться чути. Ми в епоху інформації, але не знань. Ми багато чого знаємо, але насправді нічого не знаємо.

Які ваші плани роботи на майбутнє?

Зараз я багато працюю над роздумами про Судан через те, що там відбувається. Це було моє головне завдання після революції, яка почалася де-факто у грудні минулого року.

У вересні ви приїдете до Словаччини в межах фестиваль [fjúžn]. Словацька компанія була закрита за залізною завісою на сорок років. Як і інші посткомуністичні країни, ми маємо обмежений досвід роботи з іншими культурами, окрім нашої. Наприклад, під час кризи біженців у 2015 та 2016 роках ми завербували 150 людей із Близького Сходу, але лише іракських християн.

Після сорока років у ізоляції не можна очікувати, що компанія відкриється протягом ночі.

Я стикаюся з тим, що те, що ви називаєте глобальним Північем та Півднем, може бути туманним у нашому регіоні.

Звичайно, я з цим погоджуюсь. Я народився в Румунії, у мене є фотографії з Чаушеско.

Серйозно?

Так, мій батько був дипломатом. Я маю на увазі, я розумію, про що ви говорите. Ви також були під контролем великої держави.

Що б ви порадили компаніям, які не такі відкриті та толерантні, як на Заході?

Навіть якщо такі суспільства одразу відкриються, проблема ксенофобії збережеться. Дивіться, деякі країни Африки та Близького Сходу приймають найбільше біженців за всю історію. Маленькі країни, такі як Ліван, Йорданія. Або Кенія, Південний Судан чи Уганда. Не тільки Європа приймає біженців. Але навіть усередині цих країн існує проблема з расизмом та нетерпимістю. Це трапляється скрізь у світі, коли люди, які відрізняються, зустрічаються вперше. Через стіни та межі нам від народження прищеплюють, що ми кращі за інших. Це в природі людини. Я розумію, що суспільства в Центральній Європі бояться невідомого.

Я не думаю, що я в змозі дати пораду. Ми шукаємо людей у ​​Судані, щоб нам порадили. Але якби мені все одно довелося, я б сказав, що ви відкриті новому, ми живемо в новому світі і мусимо до нього пристосуватися.

Алі, двоюрідний брат пророка Мухаммеда, за яким слідують шиїти, сказав наступне: Не виховуйте своїх дітей так, як вони виховували вас, бо вони народилися в інші часи. Думаю, це хороша порада.

Халід Альбах (39)

Суданський художник і політичний карикатурист публікує свої малюнки під "Гартуном!" (слово-іграшка, поєднання англійського мультфільму та Хартума - столиці Судану). Він публікував свої мультфільми в The Atlantic, PRI та NPR, а також співпрацював з The Guardian та Al Jazeera. Деякий час він публікував лише інформацію в Інтернеті, а його ілюстрації ліцензовані за ліцензією Creative Commons і можуть бути використані будь-ким для будь-яких цілей. Сьогодні він живе в Копенгагені як частина резиденції міжнародної організації ICORN, яка забезпечує захист письменників, журналістів або художників, яких можна переслідувати за їхні погляди.