Написано "Népszabadság"
У випуску від 31.07.2015р
з'явився.
Угорську гілку уральських (фіно-угорських та самоїдських) мовних сімей можна розділити на дві частини, одна включає угорську, інша - оби-угорські мови, ханті та манісі (розділена та вогульська). Це всі дізналися в школі і досить, щоб зрозуміти наступне.
ЖУРНАЛ: Що ви найчастіше запитуєте?
ЙОЗЕФ ГЯБРОНКА: Від усіх акторів.
ЕЗТЕР РУТТКАЙ-МІКЛІАН: Як холодно в Сибіру і чи не чую я стогонів угорських військовополонених.
СПИСОК ЧИТАТЕЛІВ
ЙОЗЕФ ГЯБРОНКА: І чи зустрів він Сандора Петефі?
ЕЗТЕР РУТКАЙ-МІКЛІАН: Ні, я молодший.
ЙОЗЕФ ГЯБРОНКА: Але він вічний.
ЖУРНАЛ: Як ви почали мати справу з Ханти?
ЕСТЕР РУТТКАЙ-МІКЛІАН: У мене був фантастичний майстер Ева Шмідт. Я був першокурсником етнографічного факультету факультету мистецтв і проводив семінар, присвячений культу ведмедя Обі-Угрів. Це було проаналізовано на юнгійській основі. Коли людина потрапляє до столиці у віці 18 років, вона стикається з низкою психологічних проблем. І тоді я дізнався, як їх вирішити в іншій культурі, як спільність і особистість будуються навколо форми ведмедя.
ЙОЗЕФ ГЯБРОНКА: В яких населених пунктах живуть ханти?
ЕСТЕР РУТКАЙ-МІКЛІАН: Також у містах, але переважно в селах та невеликих лісових приміщеннях.
ЙОЗЕФ ГЯБРОНКА: Вони мають колективну або індивідуальну свідомість?
ЕЗТЕР РУТТКАЙ-МІКЛІАН: Мій чоловік штовхає мене. Вони все одно кажуть,
Чоловік-ханті в Європі - це особливо так. З ним важко впоратися, не відчути в ньому достатньої цілеспрямованості. Для хантів це слово є справжньою творчою силою: те, про що ми говоримо, існує. Тому про його плани ніхто не говорить. Якщо ви чекаєте пару дітей, вони не поспішають розповідати про це своїм батькам. Бо корупція може прийти. Вони міняють імена, є псевдоніми та псевдоніми, тому що називати речі не годиться. Однак це досить складно узгодити з Європою, що планує майбутнє.
ЙОЗЕФ ГЯБРОНКА: Порівняно з тим, про що я міг би говорити, це абсолютно нецікаво.
ЖУРНАЛ: Він також написав книгу на тему чистоти.
ЕСТЕР РУТТКАЙ-МІКЛІАН: Так. Життя в Ханти по суті полягає у відокремленні чистого від нечистого. Чистота мови, мова табу, також є частиною цього. Існують такі очисні обряди, як куріння. Але зараз я читаю лекцію?
ЙОЗЕФ ГЯБРОНКА: Я б дуже радий за нього.
ЕЗТЕР РУТТКАЙ-МІКЛІАН: Усі домішки походять від домішок жінки. Жінка вважається нечистою з першої менструації. На це вказує і назва моєї книги: Коли нога важка. Це також свого роду духовна нечистота. Справа в тому, що жінкам потрібно бути дуже обережними, щоб не робити інших нечистими.
Вони заражаються внизу, якщо вони проходять через килим, це вже нечисто, вони не можуть піти на горище,
бо це зруйнувало б цілий дім.
ЖУРНАЛ: Якщо хтось піднімається із сільської громади до більшого міста, що це утримує від усього цього?
ЕЗТЕР РУТТКАЙ-МІКЛІАН: Питання полягає більше в тому, що і як це зберегти. Вони також можуть подарувати жертву вогню на газовій плиті. Вони дуже винахідливі для подолання цих проблем, особливо з точки зору домішок. Метал «ізолює», утримуючи бруд. Жінки-ханти, як правило, пришивають металеві підвіски на нижній частині одягу, щоб ніщо не стало нечистим, якщо вони випадково наступили на нього. Або як жінка піднімається на верхівку кошари, щоб дати сіно коням, поки чоловіки перебувають на полюванні? Якщо в дошці є цвяхи, проблем більше немає. Мій інший улюблений приклад - м’ясорубка. Ханти, які ловлять рибу, та трьох риб, таких як щука, не можуть торкатися жінки металевими предметами, ножами. Чоловіча робота - чистити, наповнювати, подрібнювати їх.
Тоді я бачу, як одна з жінок штовхає філе щуки в м’ясорубку. На запитання, як він може порушити табу, він відповів зі сміхом: ручка на електричній шліфувальній машині виготовлена з пластику,
він не торкався металу ...
JÓZSEF GYABRONKA: Їжу також можна купити в магазині?
ЕЗТЕР МІКЛІАН РУТТКАЙ: Звичайно. Зазвичай дикі, риба та ягоди походять з лісів та річки. Але справа не лише у священній трапезі, коли, наприклад, забивають північного оленя, вони приносять жертву духам. Коли сусід заходить із пляшкою горілки, її ставлять у священний кут, наповнений купою поруч із пляшкою, і примари вилазять з неї першими. На цвинтарі і так найбільші вечірки. Коли хтось приїжджає з міста додому, перше, що потрібно - це вийти до батьків, своїх предків. Візьміть із собою найсмачніші укуси, покладіть їх до могил, а потім починайте їсти і пити.
ЙОЗЕФ ГЯБРОНКА: Ідентично цим звичкам або просто спостерігати за ними ззовні?
МІКЛІАН ЕШТЕР РУТТКАЙ: З дому зі своєю свекрухою
Я б полетів, якби не пішов за ними.
Але вдома я намагаюся дотримуватися того, що можу. Наприклад, ми пояснили, як користуватися пральною машиною, як розділити чоловічий та жіночий одяг.
ЖУРНАЛ: Він мав роль, яку потрібно було занурити у народні звичаї, специфічне культурне середовище?
ЙОЗЕФ ГЯБРОНКА: Мені нагадуються відьми Артура Міллера Салемі, яких ми презентували в Крейдяному Колі під редакцією Іштвана Таснаді. Я в ній зіграв шанобливо. Тоді ми багато говорили про обряди, пов’язані з танцями, струшуванням тіла. У деяких релігіях віруючі танцюють, крутяться і таким чином досягають обману, в якому вони можуть контактувати з духовним світом. Я прочитав про це трохи згодом.
ЖУРНАЛ: Характерні "звички" угорської театральної культури можна узагальнити?
ЙОЗЕФ ГЯБРОНКА: Зараз я не можу відповісти на це мирною мудрістю, бо це викликає у мене розчарування, в який бік рухається наша культура. Досить поглянути на публічні скульптури, викладені нещодавно.
Замість історичного, брехливого, винолюбного, «життєвого» стилю, XXI. знадобляться цінні скульптури, що виражають відчуття життя у 20 столітті. На вулиці виходять жахливі "роботи". Ну, деякі театри схожі на ці скульптури.
Ми можемо повільно повернутися до намальованого набору герані, а потім до стилю гри, що поставляється разом із ним, до апетитного вислову того, про що говорять, тому що, як кажуть, угорський народ це розуміє. Візуальна та театральна культура більш барвиста, багатша, її слід залишати лише в руках експертів, їх слід підтримувати.
ЕЗТЕР РУТКАЙ-МІКЛІАН: Я директор музею в Зірцені, і постійно виникає питання, скільки обслуговувати рівень вулиці, якщо хтось взагалі заходить звідти, як доставити щось якісне, скажіть про Ханти.
ЙОЗЕФ ГЯБРОНКА: Ми також можемо зрозуміти, що Креон буде позитивною фігурою в Антігоні, оскільки він жорсткий король, він представляє сильну державу, а Антігоне - неприємний, різний у дусі негативний герой.
ЕЗТЕР РУТТКАЙ-МІКЛІАН: Але що породжує цей обман?
ЙОЗЕФ ГЯБРОНКА: Політика.
Я б скоріше порекомендував кредо Бабіта: Вічне блакитне небо за хмарами.
ЖУРНАЛ: Він не бачить прагнень, які пропонують альтернативу, і хоче вийти з цієї біполярної політичної системи?
ЙОЗЕФ ГЯБРОНКА: Як нам вибратися з неї, як тільки між нами буде прокопана канава? Мені потрібен був ворог. Навіть жодного.
Або я не розумію, що таке європейство? Може. Вибачте, мені вдалося знову підтягнутися. Швидше, давайте поговоримо далі про те, якою мовою говорять ханти, що вони їдять, як вони моляться.
НАРОДЖЕНИ: 14 травня 1953 р. В Будапешті.
ПРОФЕСІЯ: Актор, який закінчив Коледж театрального та кіномистецтва в 1975 році, а потім уклав контракт з Театром Мадаха. З 1991 по 1993 рік він грав у англійській мові в Монреалі. З 1994 року п'ять років працював у Національному театрі у Дьєрі. З 1999 по 2002 рік він зміцнив театр «Ковчег», а з 2002 по 2008 рік був членом театру «Крейда». Позаштатний з 2008 року, театр Örkény - його база. Він був постійним учасником письмових вечорів нашого колеги Івана Бехера, який помер півтора року тому. Лауреат премії Марі Яшай, отримав Лицарський хрест Ордена За заслуги перед Угорською Республікою в 2007 році.
НАРОДЖЕНИ: 24 березня 1971 р. В Будапешті.
РОБОТА: етнограф, мовознавець. Закінчив етнографію в 1996 році, а потім фіно-угорські студії в 1999 році в університеті Етвеша Лоранда. Докторську дисертацію здобув у 2004 році. З 1991 року він є постійним членом північних груп Ханти. З 2002 року він був співробітником Інституту мовознавства Угорської академії наук, з більшими або коротшими перервами. Він опублікував дві книги про свої дослідження (Фізико-духовна спорідненість, Коли нога важкає). З 2011 року - директор музею «Антал Регулярно» та Будинку народного мистецтва в Цірці.
Книга: Mikawaltari - Turms, The Immortal
Фільм: Рон Фріке - Самсара
Музика: Ян Гарбарек - я взявся за руни
Книга: György Spiró - Diavolina
Фільм: Ласло Немеш Єлеш - Терпіння
Музика: Ерік Саті - Gnossienne No.1 (виступ на гітарі Андерса Міоліна та Отто Толонена)