модератор

Телеведуча Міріам Шмагель Калісова вивчала соціологію, потрапляла на телебачення, але з любов’ю та пристрастю вона також крутить на кухні. Вона поділилася своїми улюбленими рецептами у книзі «Я не торт» і регулярно публікує їх у своєму блозі. Крім того, вона проводить курс для подвійних, оскільки, як вона каже, вона хотіла б допомогти жінкам позбутися і насолодитися страхом перед пологами.

Кажуть, що нас найбільше формує наше дитинство, яке залишається в нас на все життя. Як у вас? Ви виросли в місті чи в селі?
Ми жили в багатоквартирному будинку, але під час канікул ми з братом ходили до бабусі, і ми завжди були там все літо. Це було чудово. Думаю, у нас вдома було досить суворе виховання. Будучи дівчиною, мої батьки більше боялися мене, і я завжди влаштовував ранню вечірку, я не міг бродити ночами. Кожні вихідні ми з батьками ходили на риболовлю, ми з мамою збирали трави, варили з них чай, готували їжу і спостерігали за зірками з океаном під час нічного полювання, шукали різні сузір'я, а в серпні спостерігали падаючі зірки. Це було чудово. Усі діти повинні переживати такі моменти.

Є щось, чим ви хотіли б лікувати свою дочку з дитинства?
Я б точно подарував їй "дитинство поселення". Ми задзвонили і попросили друзів у батьків, чи не випустять їх. Потім ми стрибали з гуми, грали в розрядник, у хованки, грали на пластикових Татрах і накривали коліна, коли «виливались» з них. Мама кричала нам з вікна, що ми їдемо додому, бо це вечеря. Або я пам’ятаю, що нам доводилося приходити, коли вмикали ліхтарі. Не було ні стільникових телефонів, ні комп’ютерних ігор, ми все ще були і все вигадували. То були прекрасні часи. Ну, я б також влаштував доньці свято з бабусею. Село, природа, поневіряння з ранку до вечора. Увечері ми з бабусею співали на гойдалках і щіткою чистили бруд під нігтями. 🙂 Ми з кузиною Ленкою годували кроликів і вигадували різні ігри. Ми були чудовою парою.

Пам’ятаєш, як було, коли ти вперше тримав дочку на руках? Що ти відчував і що тоді пролітало тобі в голові?
Перше речення, яке я сказав Мішці, коли вона народилася, було: «А коли ти зробив манікюр?» Я знаю, що мав би сказати їй щось інше, але, побачивши її, я відразу полюбив її ідеальні маленькі руки і ідеальні нігті на них, одна як друга, ніби вона справді на детальному манікюрі. Вона була схожа на маленького кошеняти. Під час зв’язку, коли їй вперше її дали, очі широко розплющились, і вона дивилася на мене дуже спокійно. Вона зовсім не плакала, вона просто приїхала таким задоволеним кошеням. Я рада, що пологи для неї не були стресовими. Це моя розумна сильна дівчина, вона впоралася з цим блискуче.

У зв’язку з пологами сьогодні багато говорять про нечутливий підхід персоналу до майбутніх матерів та їх немовлят, про розлуку після пологів, про годування новонароджених штучним молоком. Яким був ваш досвід? Ви пережили уві сні природне народження або все було інакше?
У мене були красиві природні пологи без епідуральної. Під час пологів я постійно думав про свою доньку і уявляв, як кожне скорочення допомагає їй наближатись до мене. Знаєте, коли я уявляв, що вона навіть не знає, що її чекає, я думав не про себе, а про те, як полегшити їй. Народжувала не я, але вона народилася і керувала цим у блоці. В основному це її вина. Я вірив, що він може це зробити. І я вірю у все поки що. Я народила в лікарні на Антольській в Братиславі, і всі були дуже приємні зі мною. Вони у всьому дотримувались усього. Як склеювання, так і пальпація пуповини. Міушка відразу після народження папи маленькою піраньєю, я все ще "стукаю в дерево" і дякую за досвід.

Яка ваша думка про батька при народженні - чи ви прихильниця жінок, які вважають, що чоловіки не належать до пологів?
Я думаю, що якщо чоловік відчуває це, і його мати погоджується, їм неодмінно слід народитися разом. Наявність партнера може дуже допомогти матері. Однак деякі матері воліють мати дулу з собою, яка все ж знає краще за свого чоловіка. Але жоден із цих варіантів не є кращим чи гіршим. Жінка повинна почуватись комфортно, і якщо присутність пастора допомагає їй при пологах, вона повинна взяти його туди з собою.

Ви нещодавно сказали, що хочете бути дулою, і записалися на курс. Це все ще правда?
Звичайно, це правда. У цьому навчальному році мене прийняли на курс, тож у жовтні 2016 року ми вже проводимо перші тренінги та семінари. Я дуже чекаю. Я хотів би допомогти жінкам позбутися страху перед пологами і насолодитися ним. Так, все може бути, але те, як ми переживаємо моменти перед пологами, може мати великий вплив на самі пологи. Марно боятися чогось, що може навіть не прийти.

Що ви скажете про пологи вдома? Ви б наважились зробити щось подібне, якби очікували дитину?
Я б ніколи не народжувала вдома. Я той тип, хто потребує почуття безпеки в надзвичайних ситуаціях. Тому я вибрав для свого народження лікарню в Антольській, бо знав, що вони мають все необхідне на випадок, якщо щось ускладниться. Тож особисто для мене народження вдома було б неприйнятно. Але для іншої матері неприпустимо народжувати в пологовому будинку.

Відомо, що ви годували свою дочку грудьми більше двох років. Часто говорять про те, наскільки важливим є годування груддю для дитини з точки зору здоров’я, імунітету, емоційної прив’язаності тощо. Що таке грудне вигодовування для вас як матері? Як ви сприймаєте його по відношенню до його дочки?
У листопаді Міушці виповниться три роки, і я можу сказати, що вона зупинилася і не буде годувати грудьми. На мою думку, годування груддю дуже важливо не тільки для дитини, але і для матері. Довгий час я не був готовий до того, щоб він зупинився, що я буду робити? Однак якось ми знайшли спільний час, і я пам’ятаю лише довге грудне вигодовування з любов’ю. 🙂 Але я думаю, що матері, які ніколи не годували грудьми, також можуть мати прекрасні стосунки зі своїми дітьми. Не думаю, що матері, які тривалий час годують грудьми, нічим не кращі за тих, хто не годував грудьми. Це все дуже індивідуальні питання. У будь-якому випадку, чудово, що багато говорять про грудне вигодовування, і це порушує велике табу.

Як ви вже згадували, Мії у листопаді виповниться три роки. Ви вже думаєте про дитячий садок чи вже почали ходити до нього?
Міушка вже ходить до дитячого садка, і їй там дуже подобається. Він з нетерпінням чекає цього щодня. Навіть її адаптація була надзвичайно швидкою, за її підбурюванням. Спочатку я поїхав туди, щоб пограти з нею два вдень. Це зайняло близько трьох днів. Тоді ми вирішили, що спробуємо витримати півдня, після обіду я прийду за нею, а вона буде спати вдома. Тож я прийшов за нею і почав великий крик, що вона нікуди не їде, що вона хоче спати з дітьми на маленькому ліжку. І це було намальовано. Тож запланована адаптація до того, що ми будемо ходити до дитячого садка лише півдня на кілька днів, не відбулася. У Міушки чудові вчителі та однокласники, чому я дуже рада.

Ви прихильник здорового способу життя та здорового харчування. Батьки вас до цього привели? Або ви працювали над цим разом із чоловіком і після народження дочки?
Моя мама завжди готувала, як зазвичай, як ми робили в наших сім'ях, але з певного моменту вона почала приносити додому оливкову олію, яблучний оцет і експериментувати з нами. Я зізнаюся, що у підлітковому віці я не був дуже схильний до цього, мені подобалися традиційні смаки. Ось чому я знаю, що якщо я навчатиму Міушку з раннього дитинства за якимись смаками, вона буде з нею до кінця життя. Бачити її зі смаком хрускіт стебла селери, бо вона це бачить і в нас, безцінно. Але, звичайно, зараз він більший і вже зустрічається із солодощами. Цього не можна уникнути повністю. Але вона може сказати, що щось не здорове і їсти не може багато, тому що їй зламаються зуби або болить живіт. Вона дуже розумна.

Як ти зайнявся випічкою та кулінарією? Ви були дитиною, яка вічно тусувалася з матір’ю на кухні, тож це було хобі з раннього дитинства, або ви полюбили кулінарію лише тоді, коли стали «начальником» у власному господарстві.?
Я з дитинства тусувався на кухні з мамою чи бабусею. Обидва були дивовижними кулінарними книгами. Але це правда, що, оскільки у мене є своя кухня, я насолоджувався нею зовсім по-іншому. І коли ми зустрічаємось, ми обмінюємося порадами та рецептами.

Якої їжі ви не можете собі дозволити? Ви "просто" чудовий кухар або навіть гурман, який любить насолоджуватися смачною їжею?
Я точно вважаю себе гурманом. Мені подобається хороша та якісна їжа. Але найулюбленіше, коли їжа дивує мене іншими смаками та поєднаннями. Я не боюся експериментувати і замовляти в ресторані щось таке, чого раніше ніколи не їв. Задоволення ще більше, коли їжа мене зачаровує.

Чого б ніхто не змусив вас готувати і їсти?
Я ніколи про це не думав. Але я б точно не готував і не їв би собаку чи кота.

Ви нещодавно видали книгу "Я не торт". Гарне ім’я, як воно виникло?
Цілком спонтанно. Мій безглютеновий маковий пиріг дуже популярний серед моїх добрих друзів. Одного разу ми були на заході, і кілька людей заговорили про мій торт. Тоді кричала Лідка - Всі тут досі співають її торт, книжку можна назвати відразу Я не торт. Тоді це було для мене як грім із голубого неба. Раптом той бум! Так і є! Я написав це ім’я на холодильнику і чекав, чи не з’явиться мені щось більш влучне. Тож ім’я мені сподобалось, я сказав собі - А чому ні? Принаймні це буде весело!

І як виникла ідея видання такої книги? Ви не боялися невдачі? Як ви збирали рецепти для цього?
Звичайно, я боявся невдачі. Загалом, я не з тих людей, які занадто вірять. Але з тих пір, як я створив щоденник, і "мої дружини" - як я їх називаю - розповідають мені, як їм подобаються мої рецепти, і якщо я не видаю книгу, я почав над цим думати і з'ясовувати, як книга зроблена. Я знайшов ідеальну команду, і це було здебільшого весело. Я зробив цю книгу серцем. Це саме за моїми уявленнями. Підбір рецептів був, мабуть, найскладнішим, тому що за ці роки у мене їх було стільки, що я не знав, який з них там покласти, а який ні. Але, думаю, я зробив хороший вибір, "мої дружини" задоволені і надсилають мені фотографії своїх творінь зі своїми дітьми. Я дуже радий цьому і ціную це. Це викликає у мене неймовірне почуття вдячності за те, що їм це подобається і цінують мою річну роботу.

Про вас кажуть, що ви перфекціоніст, це перевага в такій роботі, точніше гальмо?
Бути перфекціоністом більш позитивно для людей, які купують мою книгу, але для мене це була різанина. До останнього моменту я все ще редагував, переписував, переупорядковував ... мої графічні дизайнери змогли б вам про це розповісти. У мене був хрест зі мною, але вони були чудові. Найкраща команда, яку я міг би побажати!

У вашому профілі Фейсбука я часто бачив фотографії вашої дочки, яка тусується з вами на кухні. Отже, ви не з тієї матері, яка воліє готувати та пекти ввечері, коли всі вже сплять, щоб вона мала спокій і ніхто її не турбував.?
Я люблю випікати і готувати на ніч, коли всі сплять. Я також займаюся робочими питаннями, особливо вночі. Він думає про мене краще, я можу сконцентруватися краще, ніж вдень. Але коли вихідні, Міушка не в садочку, тож ми завжди щось печемо разом, готуємо. Це весело. Я навчав її з дитинства, що треба чекати їжі, що вона не працює, розпаковуючи її, зігріваючи та з’їдаючи. Якби ви запитали у неї, що можна зробити з борошна, вона почала б називати це від круасанів, багетів, хліба до Різдва ... Або що входить в торт? Тож одразу це починається з борошна, спельти, вершкового масла, яєць, цукру та соди. Дивно, наскільки вона прониклива.

Деякі матері кажуть, що готувати здорову їжу набагато складніше, це займає більше часу, важче знайти інгредієнти і, крім того, діти не хочуть здорової їжі. Що ти на це скажеш? Як Міа приймає твій смачний смак?
Це так, що коли дитину навчають нездоровим солодощам, тоді овочі не надто зачаровують її. З дитинства Міушка звикла до здорової їжі та смаків. Я справді не маю з цим проблем. Але я знаю, що люди мають забобони щодо здорового харчування. Постає питання, яке визначення поняття «здорове харчування»? Це щось абсолютно різне для всіх. Для мене здоровою дієтою є та, яка готується вдома з любов’ю, без напівфабрикатів, копченостей та смаження. Однак я зазвичай додаю в тістечка цукор. Але я ретельно вибираю те, що ми узгоджуємо. Тому я не використовую білий цукор або класичне біле борошно, я використовую спельту.

Мами, які готують здорову їжу для своїх дітей, часто говорять нам, що у них є велика проблема, коли дитина потім ходить до дитячого садка та школи, оскільки в їжі багато солі, цукру, мало овочів та фруктів. Ви це якось вирішуєте?
Я не відчуваю, що у моєму раціоні в садочках багато солі та цукру. Однак існують стандарти для дітей. Це правда, що це, безумовно, зажадало б певної реформи харчування дитячих садків та шкіл, але чесно - що з цим робитиме звичайна мама? Чи буде вона щодня готувати їжу в коробках, нести її в дитячу кімнату і чи буде її дитина єдиною, хто буде харчуватися інакше, ніж інші? Це може викликати у нього проблеми і якусь «іншу» в колективі, що може бути набагато гірше, ніж мати три-або багаторічну дитину в дитячому садку раз на тиждень, обідаючи, наприклад, булочками дукат. До трьох років я дійсно приділяв пильну увагу дієті, думаю, що Міушка отримала хорошу основу і так, вона вже зустрічалася з шоколадом та його смаком. Але він знає, що не може їсти багато, оскільки пошкоджує зуби та живіт. Потрібно розмовляти з дітьми та пояснювати їх, мотивувати та сподіватися, що в дитячих садках вони будуть приділяти дедалі більше уваги їжі.

Ваша книга на полицях, що тепер? Ви сповна насолоджуєтесь успіхом і розслабляєтесь або вже думаєте, що робити знову? Як ти любиш відпочивати?
Ого, навіть не кажи! Я все ще в одному циклі. Мені дуже подобається той факт, що моя книга мені подобається, і вона продається з такою швидкістю, про яку я не мріяв. Я дуже ціную довіру мам до того, що вони придбали мою книгу і надіслали мені фотографії, на яких вони готують з дітьми. І якщо я спонукаю хоч одну матір раз на тиждень спекти булочку зі своєю дитиною, я буду щасливий. Це дивовижне відчуття, мені це подобається, але в той же час навколо цього ще багато роботи, і це не так, як книга продається і нічого іншого не потрібно вирішувати. Але мені подобається робоча карусель. Я працюю над книгою рік, і зараз я просто «простукую» все. Я з нетерпінням чекаю розслаблення. Я щодня ходжу на природу «швидкою ходьбою», мені це дуже подобається. Музика у вуха та ура! Побачу, чи буду так рішучий навіть взимку, бо влітку легко вийти на вулицю. Парадоксально, але я також розслаблююся під час випічки. І я вже з нетерпінням чекаю випічки просто для задоволення. Я сфотографую їжу в своєму блозі і трохи попрацюю над нею. Я також планую зробити відеорецепти ... Я завжди щось знаходжу. 🙂

Що ви мрієте в майбутньому?
Хоча я люблю мріяти, у мене немає конкретних ідей. Я хотів би, щоб ми всі були здорові, щоб я міг відчувати задоволення та щастя в своїй душі. Бо коли мама щаслива, то щаслива і сім’я.

Чи є у вас страхи, які вам потрібно розвіяти? Що вам найбільше допомагає в житті?
Якось одна дуже приємна людина сказала мені, що страх працює таким чином, що чим більше ти про нього думаєш, тим більше він поглиблюється. Тому я намагаюся не думати про якісь страхи, щоб вони не контролювали мене. Я більше оптиміст у житті. Намагаюсь у всьому знайти якийсь сенс. Бо врешті-решт навіть найгірші речі, які трапляються з нами, принесуть нам щось позитивне.

Дякую за співбесіду
Моніка Ботова

Фото Мартіни Доркінової

Дитячий журнал
ВАС ІНТЕРЕСУЮТЬ НАШІ СТАТТІ?

Ви можете підтримати нас, передплативши тут дитячий журнал або придбавши дитячий журнал у вільному продажу. З підпискою на Baby Ви також отримуєте в подарунок спеціальні спеціальні пропозиції для Baby & Toddler (які Ви також можете замовити окремо через дистриб’ютора тут).