Інтерв’ю з Яном Олейником, 88-річним етнографом та експертом у регіоні Татр, про співіснування з німцями-спішами.

німці

.як ви пам’ятаєте своїх німецьких сусідів та друзів?
У дитинстві ми билися, але не ображали. У неділю спочатку пролунало п’ять католицьких дзвонів, потім три євангельські дзвони. Ми стояли перед "білкою" - пожежною частиною - і тому втягували: "На яких дзвонах дзвонять дзвони, що ти думаєш?" У вас цього немає ". Я виріс у Спішських Влахах. . Я ходив до класу з єврейськими та німецькими дітьми. Я сидів на першій лавці з Гретхен Котлер, дуже гарненькою блондинкою та працьовитою німецькою дівчиною. На той час він все ще жив у віденському бідермайєрському одязі. Дівчата носили трусики так, щоб вони були вище колін. Шнурки «визирнули» під їхні спідниці, і це мені здалося дивним (сміється). Гретка говорила на діалекті спішу, як і ми, але як тільки вона вийшла на вулицю, вони спілкувались німецькою мовою. Точніше, після саксів, оскільки сакси прийшли до Спішу, шваби були лише в долині Гельніці.

.яка мова на Spiš була першою?
Місто було німецьке, околиці - словацьке. Інформація, яку Будапешт надсилав, була вже "угоркою". Вони мало злилися з німецькою етнічною групою. Німці воліли вивчати угорську, щоб мати мир. У Влахи не було німецької школи, діти з німецьких та угорських сімей їздили до Словаччини. Євреї мали свою школу при синагозі. Вдень було прекрасно! Це було сказано у зграї дітей чотирма мовами, навіть на Горалі, бо заможні Горали з пагорбів купували землю у німців. Коли мені було десять років, ми переїхали до Львова.

.яким був соціальний статус німців?
Німці були головним елементом, жили на високій нозі. Вони були або фермерами, які могли раціонально вести господарство, або затребуваними ремісниками. Креслення та виробництво лляної олії були типовими для Спішських Влах. Німці були також шевцями, чоботарями, виробниками меду, бляхарями, архітекторами, будівельниками та теслями. Вони вчили наших людей ремеслам - перша хвиля поселення німців прийшла до Спіша наприкінці 13 століття після вторгнення татар. Інші хвилі прийшли поступово, відповідно до потреб угорських королів, після воєн та пожеж.

.ви говорите про німців як про чоловічу стихію. Вони піднімались над околицями?
Ні, бо як ремісники вони жили з околиць Словаччини, вони мусили з ним добре ладнати. Це були їхні клієнти. Тому німці вивчили словацьку, тоді як словаки мало вивчали німецьку. Однак гірше було з угорською інтелігенцією - угорцями словаками, які служили в Будапешті. Вони поводились дуже зарозуміло. На момент наступу сильної угорщини німецькі шпиші зайшли так далеко, що з мовною угорщизацією більш забезпечені селяни також прийняли для них іноземний костюм кошутів.

.як відреагували німці-спіші на підйом Гітлера?
Тут Гітлер мав підтримку, особливо серед заможних селян, ремісників та розвідки. Про дрібних фермерів мова не могла йти - вони не дуже добре розумілися на політиці. Вони сприйняли своє німецьке походження пасивно, як це роблять багато словацьких і сьогодні. А пролетаріат, у тому числі німецький, відкинув нацизм. У мене був однокласник, його звали Варга. Його батько був шевцем. Я ніколи раніше не сказав би, що вони так звітуватимуть перед німцями. Після війни він став мером Кежмарока в Комуністичній партії.

.як працювала німецька партія Спіш?
Вона була дуже активною. Я пам’ятаю, що вони базувались у готелі Казино на площі в Левочі. Внизу ресторан два, казино наверху та блок. Вони там регулярно збиралися, крім німців, там був дуже обмежений доступ. Угорці влаштували партію біля Будинку комуністів. Коли були державні свята для німців чи угорців, один був здивований, скільки чоловіків у формі Гітлера марширувало із прапором СС у Левочі. У серпні, на свято Святого Стефана, угорці знову пройшли маршем. Словаки ніколи не йшли в похід, вони лише ходили процесіями до Божого тіла на Маріанській горі.

.вже наприкінці тридцятих років у Спіші був страх напруженого націоналізму?
І що! На той час я ходив до державної гімназії в Левочі, де більшість професорів були чехами. Вони боялися більше, ніж словаків, боялись бути вигнаними. У мене були друзі євреї та чехи. Потім, коли я пішов до учительського інституту, і республіка розвалювалася, вони загнали нас під ескорт. З одного боку, у мене була Влада Джаната, його батько був диригентом військової музики, з іншого Еду Колодей. І я мав кричати чехів!

.як поводились німці в той час?
Вони вже були на конях, марширували дедалі частіше. І не тільки це. У Спишській Новій Весі, навпроти учительського інституту, була прекрасна синагога. Одного дня в 1938 році ми чуємо крики, вибігаємо і бачимо, як молоді есесівці кидають каміння у вікна та двері синагоги. Вони розбили його і підпалили. Мій однокласник Рудо Правдік, високий спортсмен і великий демократ, кричав на них: Вам не соромно? Що ти наважишся зробити? І вся наша група воювала проти німців, наших однокласників, що було ризиковано. Під час війни я вже не був у Спіші, я викладав біля Нітри.

.коли ти повернувся до Спіша?
У 1949 році німців майже не було. А ті, хто залишився, боялися говорити німецькою. Фермери з Горехроні або роми з околиць переїхали до своїх сіл. Народу Ждярів також пропонувалося зайняти будинки німецьких фермерів у Гунцовце. Там вони виявили рідкісні меблі, бо німці могли взяти в машині лише 50-кілограмовий вузол. Опинившись у Лендаку, я загубився в будинку в задній камері, де вони пиляли дерево. Літня дама в традиційному вбранні сиділа на прекрасному бідермейєрському дивані Марії Антуанетти. Я кажу: «Слухай, тату, ти маєш канапу?» Крісло в стилі Людовіка XIV. Потім я знайшов його в саду хмелю (Hopgarten).