підгузником

"Небезпека полягає не тільки в падінні, але і в сажотрусі
Джерело: Іван Пастор
Галерея
"Небезпека полягає не тільки в падінні, але і в сажотрусі
Джерело: Іван Пастор

Це сажотрус? Мабуть, також перші запитання під час зустрічі з Людовитом Догораком (48).

Що у вас на шиї?

Пелюшка моєї дочки. Коли природний газ ще не використовувався для опалення, було виметано більше димоходів із сажею, а потім сажотруси носили шарф на шиї. Вони підтягували його на ніс. Я сьогодні в пелюшці.

Чому?

Бо приємна на дотик. У мене три дочки від 13 до 22 років, і памперси все ще за ними, просто доброї старої якості.

Ви дістали камінара від свого батька?

Так, але не відразу. У дитинстві я соромився свого батька, як сажотруса. Коли ми мали писати в школі, чим займаються мої батьки, я писав - хазяїн, але ніколи не зізнавався, який саме. З сьогоднішньої точки зору, це було глупо, і я пишаюся тим, що він все життя залишався вірним своєму ремеслу.

Чому сажотруси носять чорний одяг?

Їх також носили в минулому, попередник сьогоднішньої форми - часів імператора Рудольфа II, який у 16 ​​столітті підтвердив це указом італійським трубочистам у Чехії. Відтоді сажотрус суттєво не змінився. Сьогодні це звичайно для справжнього сажотруса і вимога до Палати камінарів.

Ви щодня на димоходах і дивитесь на краєвид згори. Це змінюється?

Дуже, і, на жаль, в гірший бік. Братиславські парки, дерева та дитячі майданчики зникнуть, натомість виросте бетон, і я буду в сльозах. З висоти пташиного польоту я бачу навіть більше - там, де колись був спортивний майданчик, зараз будівництво майбутньої скляної будівлі.

Чому це так?

Тому що у нас є представники людей, котрі, мабуть, мають справу змінити місто на гірше. Даремно коментувати мету, з якою вони це роблять. Я родом з Братислави, і я люблю це місто. Коли я був у військовій справі два роки, іноді мої сльози доходили до мого фотографа та Братислави, а коли я приїжджав до першого дезертира після дев’яти місяців, було фантастично перебувати у Братиславі. Я живу з цим містом, і мені важко пережити, як воно змінюється до невпізнання.

Люди змінюються з країною та містом?

Я щодня контактую з людьми, вступаю в їх приватне життя і відчуваю, що вони змінюються. Але я, мабуть, не міг проводити етнологічних досліджень, бо сажотруси зазвичай такі самі, як були раніше. Вони чекають трохи удачі від сажотруса, чогось позитивного. Я не можу скаржитися на поведінку, можливо, один-два клієнти дратували, але вони, як правило, дуже приємні. Я ходжу до тих самих людей, до яких ходив батько. Я приходжу до будинку і перед тим, як двері відчиняються, я точно бачу обличчя за ними. І раптом за ними є ще хтось, від кого я дізнався, що дама померла. На моїх очах йде одне покоління.

Як вона була?

У неї були традиційні стосунки - мешканець багатоквартирного будинку також мав ключі від сусідів. Коли сусіди пішли у відпустку, він поливав квіти і впорядковував пошту. Коли вони йшли в сад, збирали яблука і пекли з них пиріг, вони також несли його своїм сусідам. Я жив разом з ними їхні історії. Це повільно закінчується і починається анонімність. Молоде покоління повільно навіть не знає, хто живе навпроти. Коли в минулому додому прийшов сажотрус, вони давали йому їсти та пити і приймали його. Як сьогодні? Це все ще працює в сільській місцевості, люди там мають якусь сердечність. Коли я почав і перетнув перше село, повернувся додому повний мішка ковбас, тістечок, вина. Тоді я був щасливий, мені здавалося, що люди поважають сажотруса. У місті все по-іншому, але навіть там усі запитують, чи я не спраглий. На жаль, у багатьох трубочистів, особливо в селах, вийшло погано. Коли вони пропонували випити, вони не могли встояти. Вони ходили від хати до хати і зрештою змушені були везти їх додому, бо вони не правили. Вони втратили довіру людей, постраждала їхня репутація.

На перший погляд, ти не схожий на типового сажотруса, а твій виступ звучить більше як виступ менеджера чи власника акціонерного товариства.

У багатьох людей існує помилкова думка щодо сажотрусів. В умовах соціалізму ремесла стали розглядатися як щось неповноцінне. Це була думка, що трубочисти - це ті, хто погано навчився, що, звичайно, було нісенітницею. Життя сажотруса навчило мене бути і трохи психологом. Я часто проводив на роботі набагато більше часу, просто не міг перевірити димар і бігти далі. Коли я прийшов до 80-річної вдови, якій потрібно було поговорити, я не міг дозволити собі піти. Хороший сажотрус живе за історією кожного, кого відвідує.

Абощо з кожним візитом ви фактично починаєте нову і нову розмову.

Це залежить від мого дня. Іноді я багато кажу, інший раз не отримую від мене цього слова, але я навчився слухати людей і приносити їм певний комфорт. Іноді деякі кажуть мені, що я хворий песиміст, але я кажу, що я добре обізнаний реаліст. Я не намагаюся мати рожеві окуляри.

Що ви маєте на увазі?

Я не думаю, що, можливо, це буде добре, прийде новий уряд, і це буде чудово. Життя показує протилежне, ми переходимо від поганого до гіршого, і це підтверджує давню біблійну істину про те, що «людина панує над людиною на шкоду їй». Поганий уряд змінюється ще гіршим. Я бачу в людях, що їм гидко, тому я відчуваю потребу вказати на книгу книг як на джерело, в якому можна знайти щастя, навіть на задовольняючу відповідь і втіху для овдовілої леді. Однак люди не дуже схильні слухати позитивні новини. У сучасному світі все модифіковано, їжа, погода та людський розум потрапили туди, де хтось хоче це мати, через негативні повідомлення у ЗМІ. Відчуйте себе трохи більше щасливими в сім'ях, де вони мають маленьких дітей.

Що ви маєте на увазі?

Вони здаються мені щасливішими. Коли я заходжу в квартиру, діти все ще трохи сором’язливі, але поки я дивлюсь на димоходи та каміни, вони наважуються. Вони співають: «Хто, хто, сажотрус, коли ти вмивався. "А зараз це весело. Поки я не закінчу свою роботу, вони малюють мені сажотруса, і це знову весело. І я намагаюся справити хороше враження, щоб вони мене не лякали. Тим часом я виймаю камеру, і діти хочуть сфотографуватися зі мною. У Пріевозі я дав маленькій дівчинці мітлу, коли фотографував на плечі, і вона відразу була сповнена радості та пам'яті на все життя.

Ви часто обговорюєте політику з людьми?

Зрідка. Я вважаю комічним оголосити результати виборів після виборів і показати, як члени партії-переможниці радіють, стрибають і стріляють шампанським. По суті, це повинна бути «еліта благодійників», яка від самого щастя, що змогла нарешті зробити людям добро, збожеволіла. Але їм подобається щось інше, а щось реаліті-шоу. Я не чекаю нічого хорошого від політиків. Але я їм не заздрю. Є також люди з високої політики, а також багаті люди, які втратили статус чи здоров’я та втратили багато «друзів», вони залишилися в депресії наодинці, всі вони їх покинули. Хороший друг - теж велике щастя, він кращий за великі гроші.

Ви справді трохи песимістичні.

Це реальність. Але я впевнений, що на тих, хто готовий щось зробити для інших, чекає гарне майбутнє. Такі люди можуть створити спільноту, яка допоможе їм вижити, навіть якщо вона найгірша. Ви - самозайнята людина, чи вас торкнуться зміни, внесені урядом? Заходи чинного уряду дуже ускладнять моє життя. Дохід трубочиста складається не з великих пачок грошей, а з ряду невеликих сум і сум, які ми збираємо цілий рік. Спочатку я заплатив єдиний податок, пізніше включив фіксовані витрати і був радий, що не хвилювався і не боявся податкового контролю. Я заплатив податок і мені не довелося платити великі гроші бухгалтерії, я все робив сам. Зараз зміни нового уряду заберуть у мене багато часу та енергії, мені доведеться охороняти кожен блок, фіксувати, фотографувати, фіксувати кожну поїздку на машині та платити бухгалтеру. Я не розумію, чому вони це зробили, коли очевидно, що держава нічого не виграє від змін, і це зробить бізнес неймовірно складним для дрібних торговців ремеслами, які годують всю сім'ю. Умови для ремісників були відносно добре встановлені, чесно заявити про свої доходи не представляло проблеми. Але уряд подбав про те, щоб потрібні нам гроші "справедливо і демократично" переказали в податкові гавані, залишивши лише роботу та податкові гроші.

Ви щодня піднімаєтесь на димар, що досить складно і вимагає мужності.

Я авантюрна людина. Іноді мені навіть говорять, чому я не пристібаюся, але частіше за все це марно. Коли ви хочете сісти на дах, ви не можете пройти без ризику. Наприклад, трубочисти, які виготовляли багатоквартирні будинки, були простими - у кожному будинку було горище, відкрите економкою. На горищі в димоходах були очисні двері, які трубочист відчиняв і прочищував через них комин. Йому не треба було лізти на дах.

Повалий зник?

Настала ера будівництва мансардних квартир, надбудов, і одна з них зникла за іншою. Поплавки почали перетворюватися на розкішні квартири, димоходи забули, а деякі дахи настільки круті, що підніматися на них ризиковано.

Як ти туди їдеш?

Немає доступу, тому мені доводиться дзвонити комусь у мансарді, щоб я пропустив мене через мансардне вікно, як правило, через ванну. Я вилажу і намагаюся дістатися до блискавкоприймача, який я тримаю, наприклад, і дряпаю біля хребта даху.

Коли ви заходите в квартири та будинки, вас часом щось здивує вдома?

Більшість людей живуть абсолютно нормально, але іноді я стикаюся з асоціальними стосунками, і я не вижив би без закладеного носа. Я бував у будинках, де економлять стільки води, що не змивають туалети і роблять це до самого вечора. У них у ванній кімнаті є газовий котел, де також є туалет, в який він завантажений, і сажотрус тихо пускають у ванну.

Ви ніколи не боїтесь димоходів?

Оскільки я спочатку був ліфтом і завжди працював на висоті, у мене з цим проблем немає.

Ви коли-небудь випадали з димоходу?

Жита. Я стояв на драбині, притулившись до димоходу, і драбина зламалася. Я вхопив руками за головку димоходу з нержавіючої сталі, вона порізала мені пальці, і я повісив. Зрештою я впав на дах, і мені вдалося там залишитися, на щастя, я не впав з даху на землю. Але небезпека полягає не тільки в падінні, трубочист все ще є однією ногою злочину. Бо щомісяця видає десятки документів, які підтверджують, що димохід в порядку і ним можна безпечно користуватися. Як тільки щось трапляється, у трубочиста виникає проблема. У міських умовах проблема інтоксикації димовими газами стоїть гостріше, ніж пожежа.

Ви коли-небудь чистили великі промислові димоходи?

Батько часто їх чистив, я лише один раз. Між димоходом і великими котлами є повітроводи, по яких тече дим. Іноді димохід знаходиться навіть за двадцять метрів від котельні, тому сажотрусам доводилося одягати витяжку, підніматися на дно і поступово виносити сажу у відра. Але я спробував делікатес - чищення димоходу в крематорії.

Уф. Погано?

Спочатку трохи про психіку, коли уявляєш, скільки людей тут завершило свою останню подорож, але в іншому випадку круто, до всього звикаєш. Горіння відбувається при тисячах градусів, і в димохід потрапляє лише дрібний попіл.

Як сажотруси підтримують форму, щоб вони могли підніматися по димоходах щодня?

Це не проблема, гірше з хребтом. Сажотрус одягнений для зовнішніх умов, приходить в опалювальну квартиру і опухає спина. Виходить до мінус десяти градусів морозу, і коли він повторюється кілька разів на день, це погано. У мене поріз спини тричі на рік.

Сажотруси характерні також для завитої щітки, яку вони носять на плечі. Яке дзеркало ви теж носите?

Маленьке дзеркало - це те ж саме для сажотруса, що і ручка для журналіста - основний інструмент. Якби мені довелося вибрати, чи назавжди відмовлятися від найсучаснішої камери чи дзеркала, я б вибрав камеру. Це має своє виправдання, але дзеркало є більш універсальним і практичним.

Ви стоїте на димоході, дме сильний вітер, надворі мінус десять. Що ви думаєте про?

Я дивлюся вниз на вікна офісної будівлі, де дама несе каву до комп’ютера, а її колега читає газету (сміється). І я їм заздрю, що вони теплі. Я все ще роблю перерви в таку погоду. Коли погода була дуже холодною близько двох тижнів тому, і я не зміг перенести роботу на місяць, я кожні десять хвилин спускався з даху, щоб зігрітися.

Сажотруси добре почуваються, коли стоять над усіма дахами і дивляться на все згори?

Іноді це відчуття, коли я усвідомлюю, що не кожен може це пережити. Коли я опинюсь на даху високої офісної будівлі Вежі Тисячоліття, знайду хвилину, щоб відпочити, дивлячись вниз. Мені подобається дивитись у всі боки.

Ви коли-небудь щось забули в димоході?

Не я, а деякі майстри напевно, бо я теж вибирав з дверей димоходу пляшки молотка чи горілки. Однак найчастіше я знаходжу там птахів, бо коли вони сидять на димоході, в якому підключений газовий котел, вони задихаються і падають вниз. Бувало і так, що після відчинення дверей димоходу на мене дивився живий голуб. Ми з куркою відпустили його.

Як ви потрапили до сажотруса, коли спочатку були ліфтом?

Батько все життя був сажотрусом, і коли його шістдесят п’ять наближалося, я побачив, що він уже не при владі. Однак у нього були постійні клієнти, і я відчував, що його турбують, коли в родині ніхто не продовжує. За збігом обставин у моїй роботі відбулися організаційні зміни, тож за допомогою моєї родини я прийшов до рішення піти на це. Батько почав мене вчити, я знову пішов на коліна до школи і після уроку взяв на себе робота батька. Це було дванадцять років тому. У дитинстві мені було соромно за свого батька, як сажотруса, але моїм дітям це подобається. Мені це не вдалося в дитинстві.

У вас є три доньки, які успадкують від вас сажотрус?

Чоловік старшої доньки досі виявляється розумним хлопчиком. Вони не бояться жінок, але ми ще не вирішили, чи не бояться вони висоти (сміється).

Сажотруси добре заробляють?

Деякі хороші, вони зазвичай займаються іншими справами, пов’язаними з димоходами, але деякі також погані, якщо, наприклад, вони впадають в алкоголь.

Ви також ходите до відомих багатих людей?

Так, але у них є свої співробітники, які все за них впораються. Коли я перебуваю в розкішному будинку чи квартирі, я зазвичай не зустрічаюся з власником, але якщо вони це роблять, вони завжди приємні.

Чому кажуть, що трубочисту пощастило?

Спочатку чесна робота запобігала пожежам чи іншим катастрофам. Це традиція, до якої пізніше була додана щіпка міфології. Я не з тих типів, хто любить привертати увагу, тому іноді я гуляю містом без сажотруса. Коли я одягаю чорне пальто, люди думають, що я «пастка». Але якщо вони все одно знайдуть мене на вулиці, я відразу бачу, як вони хапаються за кнопки і щось хочуть.

Що вони хочуть?

Не знаю, але трохи боюся, що особливо те, що не зробить їх щасливими в довгостроковій перспективі. То що ти повинен хотіти? Відповіді на запитання звідки ми прийшли, для чого ми тут і куди йдемо. Просто - щоб пощастило знайти справжній сенс життя, не накопичуючи матеріальних речей. Бо не має значення, у вас є тисяча чи десять мільйонів євро. У вас у розпорядженні лише ті самі сімдесят вісімдесят років життя, тому ретельно продумайте, як ними користуватися.