Опівдні в четвер, 3 вересня, міністр закордонних справ Петр Сійярто здійснив офіційний візит до Ватикану, де провів переговори з архієпископом Полом Річардом Галахером, секретарем Міжнародної конференції Святого Престолу. За результатами візиту міністр закордонних справ Угорщини повідомив про свої переговори з угорською редакцією Ватиканського радіо в окремому інтерв'ю. Інтерв’юер - Ласло П. Вертесаляй, батько єзуїта. Відповіді показові. Варто не поспішаючи подумати і взяти близько до серця ...

сьогодні

Чи була якась особлива актуальність сьогоднішнього візиту?

Ми зустрічаємося з архієпископом Галахером принаймні два-три рази на рік, щоб обговорити двосторонні питання між Угорщиною та Ватиканом, оцінити міжнародні прагнення проти християнства та вплив світової політики на християнство. Востаннє ми зустрічались у липні минулого року, тож настав час знову обмінятися думками. Зазвичай вересень - це час Генеральної Асамблеї ООН, яка дає можливість зустрітися одне з одним. Хоча цього зараз не відбувається, Генеральна Асамблея ООН фізично не скликана, тому ми не можемо зустрітися в Нью-Йорку, тому зараз ми провели це засідання.

Очевидно, що найважливішою темою було питання переслідування християн. Угорщина, уряд Угорщини, віддано підтримує переслідувані християнські громади у складних ситуаціях, на жаль, їх у світі багато, оскільки 250-260 мільйонів християн щодня переживають переслідування. Їх підтримка займає важливе місце у зовнішній політиці угорського уряду.

Так буде продовжуватися і в найближчий період, підтримуючи зусилля Ватикану щодо відкриття сирійських лікарень, надаючи стипендії дискримінованій молоді в угорських університетах, відновлюючи церкви на Близькому Сході, допомагаючи відновлювати зруйновані християнські поселення, тому це загальне явище ми можемо допомогти християнським громадам, які потребують у всьому світі.

Як архієпископ Галахер відреагував на намір угорського уряду допомогти місцево, де були проблеми?

Очевидно, їм приємно бачити наші ініціативи, оскільки наша мета може полягати лише у тому, щоб допомогти християнським громадам продовжувати своє життя в нормальних умовах, де їх громади жили і живуть століттями або навіть тисячоліттям. Потрібно запобігати вигнанню християнських громад з домів. Наша політика полягає в тому, що допомогу слід брати там, де є проблеми, а не проблеми там, де проблем ще немає. Звичайно, це провокує міжнародні дискусії, але я думаю, що час показав, що це правильна політика.

І як Ватикан розглядає "допомогу на місцях"?

Ми, очевидно, домовляємось про "допомогу на місцях", є зміщення акцентів на інших питаннях управління міграцією, але я думаю, що нам потрібно шукати моменти у співпраці між Угорщиною та Ватиканом, які нас пов'язують.

Одне з найбільших занепокоєнь людства сьогодні - вірусна епідемія. Він говорив?

Природно. Я повідомив архієпископа, що в Угорщині ми доклали дуже серйозних зусиль, щоб вірус не потрапив у країну, і в цьому відношенні ми хочемо захищати свої результати до цих пір. Ми не накладали обмежень на наші кордони з доброго настрою, а тому, що хочемо уникнути впровадження та повторного появи вірусу в Угорщині. Цифри все ще вищі, ніж мали б бути. Очевидно, влітку збільшення кількості зустрічей між людьми, відпусток, поїздок збільшує кількість заражених, і крім того, розрахунки, які думали пов’язати спеку та ослаблення вірусу, не надходили . Звичайно, важливо захищати результати до цих пір.

Я сказав архієпископу, що ми в Угорщині довірили Католицькій Церкві, як і яким чином буде дозволено проведення меси. Я сказав йому, що ми, католики, дуже раді, що зможемо знову ходити до церкви, звичайно, ми також розуміли обмеження, але масовий зв’язок через Інтернет не такий же, як у церкві.

Я сподіваюся, що, закривши кордони, ми зможемо створити ситуацію в Угорщині, коли не доведеться вимикати ні економіку, ні кредитне життя, ні школи.

У відносинах Церква-держава ...?

В Угорщині ми чудово співпрацюємо з Католицькою Церквою, і це є декілька висловлювань, таких як Міжнародний Євхаристійний конгрес, який, сподіваємось, відбудеться наступного року, для підготовки якого ми надаємо максимальну підтримку. Крім того, ми хотіли б показати кілька католицьких елементів у програмі Європейської столиці культури у Веспремі.

Ми також підписали угоду про реконструкцію великих церков у Будапешті, реконструкцію базиліки Естергом та переїзд католицького університету Пазмані Петра до Будапешта. Тому я думаю, що можу сказати про це лише найкраще. Більше того, якщо ми заглянемо трохи далі і подивимося на співпрацю не лише з католицькою, а й з християнськими церквами, ми бачимо це

За часи нашого правління в Карпатському басейні було відремонтовано або побудовано три тисячі церков, тоді як сотні християнських церков були закриті в найбільших західноєвропейських країнах і перетворені на інші релігійні місця або для цілком нецензурного використання.

Однак за останні десять років кількість церковних шкіл та кількість учнів у церковних школах також подвоїлася. Відбулося значне збільшення кількості соціальних установ, що експлуатуються християнськими церквами. Звичайно, ми хочемо підтримувати цю політику і надалі, тому я можу сказати лише найкраще в цьому відношенні.

Питання демографії, питання завтрашнього дня, питання майбутнього ...

Дивіться, звичайно, ми хочемо рухатися набагато швидше, ніж можемо, але, на жаль, це реальності, які потрібно враховувати. Показник виживання чи зменшення населення збільшився з 1,25 до 1,49. Було б непогано перейти до двох, це було б справжнє! Окрім тенденцій, це також може статися один раз. Звичайно, ми робимо все можливе, щоб виношування дітей не було економічним питанням для угорських сімей, тому ми допомагаємо дітям та сім'ям усіма доступними засобами.

Звичайно, приємно спостерігати зменшення кількості розлучень, збільшення кількості шлюбів, і приємно бачити, що кількість абортів суттєво зменшується: у 2010 році це було ще понад сорок тисяч, торік було близько 25000. Очевидно, хто б не скуштував цього чи не так, очевидно, було б краще, щоб його не було, але судити про це не є суто політичною справою. Я вважаю, що нашій сімейній політиці вдалося забезпечити, щоб дітонародження сьогодні не було економічним питанням в Угорщині, і ми хочемо, щоб люди, які створюють сім'ю та створюють сім'ю, ні в якому разі не опинились у невигідному становищі проти тих, хто не прийняв такого рішення.

Архієпископ Галлахер, хоча і міністр закордонних справ, особливий тим, що його також цікавить "угорський простір", оскільки його люди, "католицизм", також присутні в Угорщині. Який він партнер?

Мені дуже подобається спілкуватися з архієпископом, у нас прекрасні стосунки, для мене це велика честь. Як віруючий католик, колишній студент-бенедиктинець, але також міністр закордонних справ, для мене важливі добрі особисті стосунки. Архієпископ має дивовижне розуміння та досвід, оскільки він знає все про те, що сталося в угорській церкві.

Він усвідомлює, наскільки важлива для нас ситуація угорців через кордон. Очевидно, що я завжди отримував від нього допомогу в цьому відношенні, наші дискусії, як правило, є одними з найбільш захоплюючих зустрічей.

Чи можливо якимось чином обмінюватися інтелектуальними цінностями між двома сторонами? Що може дати Угорщина Ватикану, католицькій церкві, а що сам Ватикан Угорщині?

Угорська нація - це християнська нація, ми маємо більше тисячі років християнської історії, починаючи з нашого короля Святого Стефана. Думаю, це передбачає нас діяти на захист християнських цінностей та захищати християнські громади, які переживають труднощі. Можливо, величезна перевага для нас полягає в тому, що ми можемо говорити чесно і відверто, говорити те, що думаємо.

Сьогодні християнство, християнські цінності, частково зазнає фізичної атаки, як правило, на схід від нас, а частково - ідеологічно-політичної атаки на захід від нас. Ми, угорці, представники угорського уряду, можемо брати участь у цих дискусіях з чистою совістю, тому що ми не коригуємо свої позиції відповідно до очікувань міжнародних ліберальних «основних» ЗМІ, ми не хочемо їх задовольнити, але ми керувати відповідно до власної совісті та волі угорського народу, і відповідно, ми займаємо свою позицію відповідно до національних інтересів. Нам не потрібно турбуватися про те, що про нас пишуть ЗМІ, а потім, що буде.

Наша точка узгодження - це національний інтерес, воля людей та християнська спадщина, які ми можемо сказати самі.

На жаль, у міжнародній політиці мало хто може бути „політично некоректним” та чесним у цьому відношенні, але ми маємо таку можливість, і я вважаю, що це дуже важлива цінність.

Навколо кризисних районів сучасного світу, які постраждали?

Звичайно, ми багато говорили про ситуацію переслідуваних християн, говорили про те, як ми можемо їм допомогти. Ми говорили про стосунки католицької церкви з Китаєм, говорили про те, що відбувається в Білорусі. Я сказав отцю архієпископа, що маю добрі особисті стосунки з мінським архієпископом отцем Тадеушем (архієпископом Мінським Кондрусевичем - ред.), Я зустрів його, познайомився і ми провели довгу розмову. На жаль, зараз його не пускають назад до Білорусі, і я сьогодні написав лист друзів його колезі (білоруському) міністру закордонних справ Володимиру Макею, з яким у мене дуже сердечні та добрі стосунки, і я думаю, що ми особисто цінуємо кожного інший. Я міг би дозволити собі написати лист з цього приводу з проханням розглянути питання про звільнення отця Тадея, архієпископа Мінського, до Білорусі, оскільки я не думаю, що це буде на шкоду поточній ситуації. Сподіваюся, мій колега розгляне це моє прохання. Про все це я повідомив архієпископа Галлахера.

Духовна опіка угорців за кордоном ...?

Для мене дуже важливо, щоб угорські громади, що мешкають за кордоном та в діаспорі, мали змогу проводити масові зустрічі угорською мовою, і щоб вони мали місця, де вони могли об’єднатися. На жаль, подекуди ми страждаємо від різних проблем. Ми багато говорили про можливість масовування Чангосів угорською мовою, і архієпископ йому дуже допоміг. Я думаю, що багато в чому завдяки йому Чангос може брати участь в угорськомовній месі раз на місяць.

Ми поговорили про колишні влаштування бенедиктинців у нагір’ї, ми сподіваємось, що одного разу угорська конгрегація бенедиктинців зможе створити громаду на нагір’ї Комаром та повернути належне їм майно.

Ми багато говорили про це, тому що я регулярно піднімаю питання про те, що деякі угорські громади в Сполучених Штатах залишаються без церков та священиків через закриття церков. Я поспілкувався з єпископом Кісс-Ріго, котрий, на мою думку, може допомогти, відправивши угорських священиків у громади США на ротаційній основі. Але є і хороший розвиток подій, тому що, наприклад, у Нью-Брансвіку була відновлена ​​можливість масового проведення угорською мовою. Тож крок за кроком ми досягаємо значного прогресу в цьому питанні. Важливо, щоб угорські громади, які мешкають через кордон, також мали доступ до угорськомовної служби.

Візитом задоволений?

Я не думаю, що ви можете приїхати з Ватикану без цього.