Белпол

SZP: У сімдесятих роках я був одним із ініціаторів скандинавських рухів чоловіків, які тільки починалися. У групах, в яких я брав участь, участь чоловіків у відтворенні була постійною темою. Це належало чоловікам, які хотіли відповідати вимогам фемінізму, оскільки вони розглядали це не як поглиблення гендерних відмінностей, а як соціальне переосмислення, тому вони також почали ставити під сумнів власні гендерні ролі. Це був рух самодопомоги, антисексистський, самосвідомий у формі, подібній до феміністичних, де були представлені представники чоловічої статі з усіх верств суспільства, від солдатів до робітників.

термін

МН: Звичайно, на той час в Угорщині такого не було, оскільки фемінізм був відомий лише з новин.

SZP: Останнім часом я часто повертаюся до Угорщини, і я бачу, що зараз ситуація не набагато краща. Я виїхав звідси наприкінці 1974 року, і мені пощастило поїхати до Скандинавії, бо на той час на щось подібне був попит, і, наскільки мені відомо, у Каліфорнії існували лише такі ініціативи.

М.Н .: Я думаю, не тому він пішов?

SZP: Ні, плюс я не хотів туди їхати. Я втік з політичних причин, ще до того, як закінчити історичний факультет. Це було прийнято Швецією, і саме там я мусив усвідомити, що окрім моєї екзистенціальної ситуації, я мав знайти і себе. Так я потрапив до психології. Мене насамперед цікавить, як чоловік може взяти активну роль у плануванні нащадків. З тих пір як психотерапевт я багато спілкувався з жінками, які несуть тягар небажаної вагітності чи небажаного, але необхідного аборту, а також з тими, хто з’явився на світ як небажаний дітям і зазнає наслідків. Я давно працюю з парами та сім'ями, де одним із наріжних каменів проблем є спілкування навколо сексуальності та розмноження.

МН: Яку роль можуть відігравати чоловіки в природному методі контрацепції, який здебільшого заснований на активності жінок, які залишаються наодинці зі своїми проблемами?

SZP: Натуральна контрацепція технічно менш активна для чоловіків, ніж гумовий презерватив, за який чоловік несе повну відповідальність. Я хотів запропонувати альтернативу, яка не має побічних ефектів, але також є більш звільненою для чоловіків. Для жінки це насамперед метод самопізнання, який може змінити та помістити сексуальність у більш людський контекст. Справа в тому, що жінка повинна постійно стежити за певними ознаками, поки чоловікові потрібно працювати з ним. Звичайно, самотні жінки також можуть застосовувати метод.

МН: Як метод працював для пар, які ви координували?

SZP: Коли я говорю про природну контрацепцію, я завжди говорю про процедуру, яку Всесвітня організація охорони здоров’я називає комбінованим методом, яка включає дослідження вагінального секрету, пальпацію розташування шийки матки та вимірювання температури. Його теоретичний профіль безпеки такий же, як і у контрацептивних таблеток. Його практичний показник також високий. Досвід курсів, запроваджених Всесвітньою організацією охорони здоров’я в групах та країнах третього світу, показує, що метод не працює для тих, хто приходить на курс з думкою, що вони хочуть дитину, просто зараз. Тут дуже велику роль відіграє мотивація.

МН: Яке наукове обгрунтування методу вагінальних виділень, чому він працює як природний контрацептив? Причиною цього виділення є різні стани?

SZP: Метод, який з тих пір став відомим у всьому світі як метод Біллінгса, названий на честь пари австралійських лікарів. Спочатку це було лише описано та науково оцінено, а потім доведено дослідженнями, що пройшли двадцять років тому, щоб змусити його працювати. Регулярно повторюваний (ненормальний) потік, який гінекологи не знають, що робити, насправді є ознакою родючості. Секрет відображає гормональні зміни в статевому циклі жінки. Його функція полягає у створенні бар’єру або вільного шляху для сперми, залежно від того, перебуває жінка в стадії фертильності чи безпліддя.

МН: Я вважаю, що дослідження стану вагінального секрету та шийки матки є елементами цього методу самообстеження, які можуть бути культурно абсолютно чужими для угорської жінки.

SZP: Коли книга вийшла у 1988 році, ми отримали багато листів. Все було позитивно, але також було здивування, що з одного боку нічого не відбувається, коли хтось торкається власного тіла, щоб пізнати його, а з іншого боку, вони виявляють те, що завжди було мені дуже симпатичним, так, що крім того для планування сім'ї це також самопізнання. Коли я тоді читав уроки та читав лекції, я зрозумів, що в першу чергу необхідно з’ясувати: що ми не називаємо природною контрацепцією. В Угорщині до цього часу вважається методом розрахунку, і це помилкова думка. Він ненадійний, оскільки базується на математичній формулі, яка не має нічого спільного з індивідуальним циклом жінки. Вимірювання температури - чудовий метод, але з цим також виникають проблеми, оскільки він надає лише інформацію про другу половину циклу.

МН: Як співвідноситься кількість людей, які хочуть використовувати контрацепцію, з кількістю людей, які хочуть використовувати її як метод контрацепції?

SZP: Від половини до половини. Цей метод може допомогти багатьом парам, які так чи інакше роками борються з безпліддям. Самі лікарі рекомендують природні методи.

МН: Я зустрів чимало гінекологів, але я не знаю нікого, хто рекомендував би природні методи. З іншого боку, вони вважають за краще віддавати перевагу контрацептиву, ВМС і програмі колб.

МН: В Іспанії суспільство сильно відрізняється від суспільства "нудно" досконалих шведів, лише завдяки своєму клімату, і ми можемо сказати, що воно заново відкрило свідомо повільну Угорщину. Які відмінності ви бачите між трьома країнами у їх ставленні до природної контрацепції?

МН: Як стосунки «страждають» природним методом контрацепції?

SZP: Припустимо, жінка вибирає цей метод, оскільки вона не хоче зруйнувати своє тіло. Якщо пара не поєднує його з гумовим презервативом або шийним ковпачком, їм потрібно поговорити про те, коли вони хочуть займатися любов’ю, і що робити, якщо цього традиційно робити не вдається. Ось деякі негайні проблеми, в яких пастка полягає в тому, що це важко визнати. Більшість чоловіків, наприклад, не підозрюють, що еякуляція не прирівнюється до задовільного оргазму. Принципова, але не біологічна різниця між жінками та чоловіками полягає в тому, що в той час як жінка, коли вона дуже добре почувається в інтимній ситуації, іноді відчуває, що займається коханням, чоловік, коли займається коханням, іноді відчуває себе інтимною ситуацією. Потім ці відмінності можуть спричинити проблемні процеси. Проте багато жінок бояться використовувати неприродні протизаплідні засоби, оскільки вони відомі своїми побічними ефектами і усвідомлюють, що для неї добре ставити спостереження за власним тілом у центр своїх стосунків. Страх перед абортом присутній у всіх методах контрацепції. Мабуть, найменше у тому, що ми пропонуємо, адже навіть релігійна людина не повинна бути перешкодою для її використання.

МН: Я б подумав, що було б непогано, якби, крім рятувальних команд, направлених на стихійні лиха, якими ми дуже пишаємось, ми могли б таким чином допомогти і третьому світу проти перенаселення та голоду.

SZP: У книзі є таблиця, яка показує ознаки родючості та безпліддя з цифрами, порівнюючи їх із природними ознаками, які можуть зрозуміти навіть неписьменні жінки. Ось чому метод чудово працює у країнах третього світу.

МН: Скільки часу може зайняти освоєння?

SZP: Подробиці описані в книзі, але практичне володіння комбінованим методом базується на приблизно трьох місяцях систематичного та ретельного спостереження та ведення таблиці родючості. Після цього формула народжуваності, специфічна для цієї жінки, постає досить чітко.

МН: Приблизно стільки часу потрібно, щоб планшет став безпечним.

SZP: Регулярне використання після навчання займає приблизно стільки ж часу, скільки недбале чищення щіткою.

МН: Він також створив власну сім’ю таким чином?

SZP: Співавтором книги є моя колишня дружина, з якою я прожив двадцять років. Ми розробили обох своїх дітей таким чином, і коли ми не хотіли дитини, ми все одно застосовували цей метод. Бажана дитина, яка прийде в сім’ю, коли вони будуть до неї духовно підготовлені, буде більш щасливою дитиною, і це підтверджується моєю двадцятирічною психотерапевтичною практикою.