Під час нашої зустрічі фотограф ТІБОР ХУЗАР натерв на нашій тарілці моркву та яблуко, поруч із зеленим чаєм та підсмаженими грінками. За два місяці він схуд на 25 кілограмів - йому колись було 170. Він схуд, як Іван Лекса. І саме він тренує його, коли він худне. Друзі .
9 лютого 2004 р. О 0:00 DAŠA MATEJČÍKOVÁ
Фотограф ТІБОР ХУЗАР під час нашої зустрічі натерв моркву та яблуко на тарілці поруч із зеленим чаєм та підсмаженими грінками. За два місяці він схуд на 25 кілограмів - йому колись було 170. Він схуд, як Іван Лекса. І саме він тренує його, коли він худне. Вони подружились, принаймні вони телефонують один одному щодня. Тибор Хушар сфотографував у 1998 році в кампанії боса Lex Володимира Мечіара. Фотограф із звучним ім’ям у нашій країні та у світі тоді втратив багато друзів і на два роки замкнувся вдома. Сьогодні йому все одно. Він також сфотографував Фіцо, сфотографував Едуарда Кукана для президентської кампанії і каже, що колишні друзі хотіли б повернутися зараз. Він не хоче. Він відданий дружині, сім’ї та бізнесу. Також він готує дві книги - циган та продовження про Коломана Сокола. Він прилетів до Сусона, штат Арізона, щоб побачити сина Сокола Джорджа в суботу. Ми раніше просили його про співбесіду.
Чому ти летиш за ним?
- Просто так, із дружби.
Вони не могли видати свідоцтво про смерть магістру Коломану Соколу з Ліптовського Мікулаша після минулорічної смерті, незважаючи на те, що він прожив в Америці 40 років. У нього не було громадянства. Як виявилося?
"Він справді жив в Америці без громадянства жодної держави. Він відмовився від свого громадянства Чехословаччини після 1948 року в посольстві Бельгії. Хоча його дружина була американкою, він ніколи не приймав жодного громадянства ".
Він не хотів ходити в офіси або не хотів бути американцем?
"Він прожив своє життя, яке присвятив лише створенню та вихованню сина, якого в 1961 році привів до звання юніорського чемпіона США з тенісу. Він був художником, усі його радості і печалі - на його картинах ".
Очевидно, ви говорили днями та ночами до того, як його сфотографували.
"Я вперше відвідав Коломана Сокола в 1991 році. Він був досить недовірливим до людей. Він жив відокремлено з родиною, собаками та картинами. Побачивши мої фотографії, він шокував мене реченням, що я фотографую, коли він малює. Для мене це була честь, і лід там прорвався ".
Ви довіряєте людям?
"Так, але я не марно зустрічаю тих, хто мені нічого не дає. Мені п’ятдесят, і я присвячую час проектам та своїй родині. Я радий, що маю досвід із дружиною та дітьми ".
Після 1998 року, коли ви сфотографували Мечіара, два роки ви нікуди не їздили і втратили більшість своїх друзів. Як це сьогодні?
"Деякі хотіли б повернутися, але в моєму серці немає місця. Пізніше я сфотографував Фіцо, зараз фотографую Кукан. Те, чим я займаюся, це моя професія ".
Ви фотографуєте Кукана, незважаючи на оголошення рік тому, що рекламну кампанію повинні робити молоді люди. Що ти вже не хочеш робити так, як робив, коли тобі було тридцять. Що змінилося?
"Я не веду агітацію, я просто фотографую Кукана. Інакше буває, коли я створюю кампанію, я роблю різну тактику, а інше, коли фотографую ".
Ви отримали шестизначну суму від Мечіара, більше або більше від Кукана?
"Я більше ніколи не буду говорити про гроші. У мене хороші стосунки з усіма політиками, яких я фотографував до цього часу. Я знаю Кукана з 1992 року як чесько-словацький посол у Нью-Йорку. Він відкрив там мою першу виставку ".
Кукан - фотогенічний?
"Він Флінтстоун". (Сміх) "Коли у нього повернута голова праворуч, рот відкритий, а очі закриті, у нього є така характерна посмішка".
Тож як його стилізувати?
"Мати серйозність політики, але посмішку в очах. Хоча він є кандидатом від SDK candidate, я думаю, що якщо його оберуть, він буде кандидатом усіх політичних кольорів та всіх громадян ".
Якби Кукан і Мечіар боролись за президентство у другому турі, за кого б ви проголосували?
"Я не скажу. Це моя шизофренія, я повинен боротися з нею в собі. Але вони будуть суперниками у другому турі. Це буде настільки вирішальним і близьким, як в Америці, між Бушем та Елом Гором ".
У 1998 році ви обрали HZDS. Тож Мечіар?
"Дозвольте мені залишитися трохи дипломатом. У 1998 році я розсердився на реакцію людей на мою фотографію Мечіара. Я повернувся з Америки незадовго до того, я не знав, що тут відбувається, я не міг звинуватити націю в тому, що вона розділена. Я зробив це як бізнес і зрозумів, що він звернувся до першої особи в штаті. Для мене це була честь. Але щоб відповісти на запитання хоч трохи - я сказав Кукану ще в 1995 році, що він буде тут президентом ".
Якби Гавел побіг з ними? Ви також його сфотографували, поїхали з ним як член VPN-частини світу. Якого з трьох ви б обрали?
(без вагань) "За Гавела".
Як ви про нього згадуєте?
"Гавел перевів Чехословаччину на зовсім іншу позицію, особливо я це сприйняв в Америці. Коли я сказав, що я друг і фотограф Вацлава Гавела, мені відчинились двері. Він був символом боротьби та перемоги, він був чудовим драматургом і прекрасним "партнером".
"Тоді так, зараз вони кажуть, що це дуже змінилося. Кожна людина, яка здобуде владу, зміниться. Ми бачимо це в нашій політиці. Він починає дистанціюватися від реальності. Ось чому демократія винайшла обмеження у формі часу та контролю. На самому верху - засоби масової інформації, які повинні бути сторожами демократії ".
Будучи членом VPN, ви одного разу говорили, що політикам слід давати разів на рік, щоб взяти їх на себе. Що вони втрачають зв’язок з реальністю. Саме втрата почуття реальності звинуватила Мечіара.
"І сьогодні Дзурінда втратила її. І ніхто не може звинуватити його. Це може статися з ким завгодно. А Мікі має недолік - бути маленькою фігурою ".
Ви маєте на увазі наполеонівський комплекс?
"Так. І цей персонаж робить це ще гіршим. Але, повторюся, це стосується всіх, не лише Риби-меч і Дзурінди.
Порівняйте політиків, яких ви сфотографували.
"Мечіар креативний, він має харизму, хочемо ми цього чи ні. Це звертається до людей ".
"Все-таки, хоч вони і старші".
У Кукана немає харизми?
"Це випромінює другий план. Меч можна продати відразу, він буде блищати, він буде приваблювати. Кукан - повна протилежність, це інтроверт. Він дипломат, і його сфера - мовчання та спостереження, аналіз ситуації. Це, в свою чергу, обере молодь. Щодо фотогенічності, їх важко сфотографувати ".
"Тоді ми це просто помітили. Щоб бути розслабленими, вони природні ".
А як щодо Фіцо, Бенова?
"Робо Фіцо робить чудові фотографії, він молодий, він добре виглядає, Моніка Бенова - вродлива жінка, мені там нічого не зіпсувати. Кожен із них залишив у мені досвід, як і всі мої фотографії ".
Ви фотографували рибу-меч з половини третьої години дня до одинадцятої години ночі. Про що ви говорили?
"Про все. Про бабусь. "
Про бабусь ?! З Мечіаром?
"Очевидно. Кожного разу, коли хлопці розмовляють, це включає дитину. Ми теж розказували анекдоти, ми жартували. Те саме з Куканом. Вони обидва цілком нормальні хлопці ".
Чи знаєте ви з будь-яких міркувань, що існує домовленість між Мікулашем Дзуріндою та Володимиром Мечіаром? Про це не свідчить той факт, що ви сьогодні фотограф Кукана?
"Я не знаю такої угоди. Я думаю, що двоє політиків різних конфесій також повинні спілкуватися між собою і чітко давати зрозуміти, що політика робиться не для їх власних інтересів, а для словацької нації. Якби вони зустрілися та домовились про правила гри, я б взагалі не засуджував це. Це завжди краще, ніж плітки про ЗМІ та нервування в нації ".
При Мечіарі компанії були шалено приватизовані, а при Дзурінді його люди постійно підозрюються у корупції та клієнтелізмі. У цьому вони теж однакові, крім того, що не опановують владою?
"Важко судити. Мечіар мав ідею створити багатий шар словаків у Словаччині ".
І визначитися з його складом? Це не побожно?
"Багатство лише очевидне. Це величезна відповідальність. Коли хтось приватизував, він пообіцяв піклуватися про таку кількість людей. Він взяв на себе відповідальність за них ".
Дружина Властиміла Віценя приватизувала "Новофрукт", який збанкрутував. Вона не дуже дбала про цих людей. І таких прикладів більше.
"Це те саме, що сказати, що комунізм - це чудова ідея, але неможлива для людей. Усі різні ».
А ви приватизували завод у 1997 році. Це йде добре?
"Вона пройшла добре, але минулого року у мене були великі проблеми. Я довіряв і не перевіряв. Це мені коштувало багато енергії, але я врятував компанію ".
Ви не отримали від Мечіара бізнес як газетний кіоск?
"Ні. По поверненню з Америки я заснував агентство, а потім акціонерне товариство. Як три акціонери ми приватизували завод. Зараз я там одна. У нас був бізнес-план, і ми отримали його через тендер ".
У вас там досі двісті співробітників? Ви подбали про людей?
"На жаль, не двісті. Але я також звільнив значну частину працівників, що працюють на виробництві для австрійського підприємства. Я їх не викидав на вулицю ".
Ви сказали про Івана Гудеца, котрого ви сфотографували в кампанії за ХЗДС 1998 року, що він був нахабним. Мабуть, ви вже зустрічалися?
(сміється) "Так, він давній друг. Словаччина настільки мала, що ми всі знаємо один одного. А якщо ми не знаємо одне одного, то принаймні ми сім’я. Після цієї розмови на форумі Доміно ми зустрілися та поговорили. Між нами були розбіжності - він не дав мені грошей на книгу від Pro Slovakia. Потім ми порадились ".
І як новий міністр культури Рудольф Хмель виконує роботу?
"Я не впевнений, чи потрібне Міністерство культури. Я б поєднав це як Міністерство освіти, культури, спорту та інформатики. Це заощадило б гроші платників податків ".
Ви також сфотографували Богуслава Чуупека. Як ти придумав щось подібне? Ви просто не були закохані в комуністів.
"У 1984 році я отримав стипендію уряду США, щоб зобразити американських письменників. Це мені запам’ятав мій друг, тодішній американський посол у Чехословаччині. У мене забрали паспорт за два дні до виїзду до США. Вони зробили мене повним ідіотом, подорожувати Чехословацькій Соціалістичній Республіці було не в інтересах. Тож я почав це випрацьовувати, я також поїхав до Праги до Чуупека. Він заявив, що вони, мабуть, мали причину взяти мій паспорт. Це було мені зрозуміло. Я озирнувся по кабінету і побачив великий глобус. Масарик завозив його з Америки. Тож я взяв його з собою. На той час це асоціювало мене з владою диктатора ".
Ви співпрацювали з Мілошем Форманом у фільмі "Лері Флінт". Що це було? Що таке Кортні Лав?
"Дурень. Ми купили Милошу собаку. Ми назвали це по імені, щоб жоден американець не міг його вимовити. Хрудос. Ми з Форманом палили сигари, він грав у траві з маленькою дівчинкою, з собакою, і я їх сфотографував. Раптом якась божевільна жінка почала виривати камеру з моєї руки. Ревала, що вона хоче фільму, продюсеру довелося заспокоїти її. Я сфотографував її доньку з Мілошем ".
Дія або наслідки прийому наркотиків?
"Я не знаю. Наступного дня вона вибачилась у мене. Вона думала, що я журналіст ".
Ви схудли. Для здоров'я?
"Повернувшись з Америки, я сильно змінив свій спосіб життя. Автомобіль, обід, напій, офіс. Я пережив повне переродження. Я важив майже 170 кілограмів. Мої проблеми з серцем були почуті. Я чергував дієти, схуднення та набір ваги. Я був бідний, щоб у мене була гусяча печінка. Це всі знають. Потім мій кардіолог, Primary Teeth, познайомив мене з чоловіком, який схуд. Щоб ми могли знайти спільну мову ".
Це був Іван Лекса?
"Іван Лекса. Я сфотографував його з часів роботи в ХЗДС. Неймовірно, яких величезних, не лише фізіономічних, але й психічних змін зазнав Іван. Він перейшов від влади до смирення ".
Він шкодує про те, що зробив?
"Це погане слово. Те, що він зробив, те і зробив. Але він не повинен про це шкодувати. Це може мати інший напрямок. Іван має сьогодні зовсім інші цінності, ніж раніше. Він став людиною природи ".
Як вам допомогла Лекса?
"Він сказав мені, якщо ти хочеш, я навчу тебе, але ти повинен мене слухати".
Ви навіть друзі?
"Звичайно. Зустрічаючись з кимось щодня, ви стаєте друзями. Принаймні ми телефонуємо щодня ".
Ви говорите про політику? Вам байдуже, що він робив на посаді шефа СІС?
"Тоді ми це просто помітили. У той час він був керівником спецслужби. Це таємно, бо це таємно, і я приймаю це, тому мені нецікаво ".
Як він тренує вас, коли ви худнете?
"Вона телефонує мені щодня і просить ваги. Це почалося, коли він прийшов до мене додому і зруйнував моє домогосподарство. Він кинув мені 60 пляшок найдорожчого алкоголю, знищив усі спеції, все в камері, на бійнях, ковбасах. Я поїхав до Біллі, і ми купили овочі та фрукти. Першого ранку він витягнув мене з ліжка і змусив гуляти лісом. Наступного дня, знову третього дня. Я зараз гуляю одна. Година-дві щодня. Я голодую дводенно, п’ю воду лише в суботу та неділю. Я їм тільки фрукти та овочі, тости. Головки лосося. Я зовсім не їжу м’яса. Я почуваюся чудово ".
Про що ти говорив у лісі?
Ви йому не допомогли? Мабуть, у нього не так багато друзів.
"Я думаю, що він мав. У нього є сім’я. Я це теж пережив ".