Ми не зможемо зупинити еміграцію лікарів, і більше грошей - це не рішення, на думку Адама Маркі, який спеціалізується на зміцненні здоров’я як лікар. Він назвав угорську охорону здоров'я жорстокою еволюційною сценою, коли багатії, які можуть собі дозволити приватну допомогу, починають з більшими шансами на виживання, але це дасть їм зрозуміти, що це загальна справа, тому що всі потрапляють в одну швидку допомогу, якщо Є проблема. Він рекламує безкоштовне навчання для студентів-медиків, оскільки через них він вважає, що американська модель зміцнення здоров’я може бути адаптована в Угорщині, в якій добробут лікаря також важливий.

лікар

hvg.hu: Контраст величезний: він проводить тренінги зі зміцнення здоров’я для великих компаній, тоді як повертається до служби швидкої допомоги на цілодобові зміни. Навіщо тобі, чого навчає ця подвійність?

Адам Маркі: Я врятував університет на шість років, повернувся назад, тому що громада хороша і не заважає зв’язуватися з угорською реальністю. Ми ходимо до бідних сіл Ноградського повіту, де немає лікаря. Своїм основним бізнесом, зміцненням здоров’я, я намагаюся змінити спосіб мислення щодо нашого здоров’я: мислити стратегічно як людина, як компанія, як суспільство. Це модель культури здоров’я, тобто основна концепція культури свідомого здоров’я, і є головною метою Американського товариства медицини способу життя. Назовні це в даний час одна з найбільш динамічно розвиваються областей, ціль полягає в тому, щоб “повернути здоров’я до охорони здоров’я”.

hvg.hu: Що добре звучить, але багато читачів у цей момент рефлекторно стрибають: "так, США сильно відрізняються від угорської реальності".

М. Á.: Хоча між США та Угорщиною є багато подібностей у цій галузі, наприклад, вони входять до числа країн ОЕСР, що очолюють список ожиріння, але ми відстаємо від них на 4 місці. Ми також запобігаємо їм за іншими показниками, тому рівень смертності від серцево-судинних захворювань вищий за наш. Оскільки загальноприйнятою причиною є неправильний спосіб життя, але старіння суспільства однаково вірно, і тому кількість пацієнтів на одного лікаря постійно збільшується. Завдяки вдосконаленим лікам та процедурам тривалість життя подовжилася, за винятком того, що це не означає здоров'я, а що ми продовжуємо жити хворими. Також схоже на те, що лікарі там швидко вигорають, навіть незважаючи на те, що американські лікарі - це найвищий рівень заробітку, за даними Forbes.

Фото: Péter Máté

hvg.hu: Це суттєва різниця, оскільки угорський лікар зазвичай бере приватну практику задля кращої зарплати, не кажучи вже про необхідні гроші на подяку.

М. Á.: Наразі добробут лікарів є однією з найбільш гострих проблем, оскільки вони зрозуміли, що існує велика кількість проблем. Основними проблемами є навантаження, зростаюча кількість пацієнтів, плюс відповідальність, судові процеси проти них, стреси, неправильний спосіб життя. Тому лікарі вже отримують особливий розвиток зовні, як звикли топ-менеджери компаній. Але загальносистемне, довгострокове рішення - це, очевидно, трансформація самої системи, яка, згідно з моделлю Американського товариства медицини способу життя, заснованої в 2004 році, може бути досягнута лише за умови зменшення потреби в здоров’ї, тобто кількість пацієнтів на одного лікаря.

Адам Маркі
Закінчив загальномедичний факультет Університету Земмельвейса і довгий час проходив підготовку дитячого кардіохірурга. Він є першим угорським спеціалістом із способу життя в Міжнародному товаристві медицини способу життя, членом Американського товариства медицини способу життя, а в даний час слухає курс курсу "Сталий бізнес-стратегія" в Гарвардській школі бізнесу. Будучи одним із засновників Проекту довголіття, він працює у галузі зміцнення здоров'я.

hvg.hu: Я не знаю, чи є для цього порівняльні дані, але я гадаю, що ситуація для нас ще гірша через еміграцію лікарів, саме так?

М. Á.: Так, але нарешті слід визнати, що еміграцію лікарів зупинити не можна, і це не просто явище, яке існує в нашій країні. Угорський лікар їде до Англії та Німеччини, але в цих країнах також мало лікарів, оскільки німецький лікар їде до Швейцарії та США. Окрім того, галузь охорони здоров’я, яка останнім часом набирає популярності, також мала на нас виснажливий вплив. Вони досі живуть пліч-о-пліч, але оскільки угорський лікар отримує належні умови та зарплату в нових приватних закладах охорони здоров’я, він більше не буде зберігати свою державну роботу.

hvg.hu: Тільки якщо люди можуть дозволити собі приватний догляд лише вище певного рівня доходу, різниця буде ще різкішою? А зростаючі постачальники медичних послуг вже ставлять у позицію тим, як громадська допомога рухається до колапсу, за словами тих, хто б'є на сполох.

М. Á.: Ти збираєшся? Охорона здоров’я вже схожа на жорстоку еволюційну сцену: у кого більше грошей, впливу, стосунків, більше шансів на виживання - що, якщо воно не зруйнується? У той же час, однак, ми повинні розуміти, що тим часом ми всі граємо в одному просторі, і тому ми всі будемо засмоктані в довгостроковій перспективі. Тому що, можливо, той, хто багатший, оперує коліно в приватній лікарні без списку очікування, може зробити КТ не в порядку і звертається лише до приватного стоматолога. Але якщо він потрапляє до серця і переносить серцевий напад, він відправляється в державну лікарню, його в надзвичайній ситуації зустрічає перевантажений лікар та УЗД, який ще не подав у відставку. І, наприклад, хірургія на відкритому серці може виконуватися лише в державній системі, а ось дитяча хірургія серця, догляд за інсультом, ми могли б перерахувати. Оскільки приватна медична допомога орієнтована на прибуток, тож вона не займається сферами, які не представляють для них економічного інтересу.

hvg.hu: Наскільки усвідомлені угорці, що ми веслуємо на одному човні? Або що ми тонемо в одному і тому ж?

М. Á.: На жаль, не дуже. Проте випадок із заможним бізнесменом, який навіть кинув свою родимку за кордон за допомогою робота, демонструє досить добре, а потім, коли він впав у своїй віллі в Нормафі, швидка допомога ледве дійшла до нього, тому що інцидент, який можна було запустити з найближчої станції, був із літня тітка в іншому місці. Раніше я говорив, що швидка допомога - найкращий приклад: там здається, що всі рівні. Це було те, що ми оживили бездомного в халупі, а дипломата посадили на ті ж носилки наступного раунду. Охорона здоров’я - загальна справа, і не для того, щоб належати державі, а кожному: це питання кожної компанії, організації, громади та окремої людини. Наприклад, про останнє легко забути: про те, що ти сам відповідаєш за своє здоров’я. Угорський чоловік вважає, що якщо він захворіє, він має право на догляд, він буде вилікуваний. Це легше, ніж бачити, що він робив чи не робив, щоб не хворіти.

Ось, наприклад, випадок маленької дівчинки, надзвичайно дорогі ліки якої ти не оплатив. Багато людей, які кидаються на наркотики від високого кров'яного тиску, діабету 2 типу та інших проблем, які вони могли б запобігти, напевно обурені цим, і цілком природно, що вони повинні отримувати державну підтримку для них. Навпаки, дівчинка не захворіла через свій спосіб життя, її передали у спадок, у неї не було вибору. Але ізгої навіть не думають, що якби ми витрачали менше коштів із загального джерела на хвороби, які можна запобігти, у нас було б більше, що залишилося б від інших.

Фото: Péter Máté

hvg.hu: Вони мають законне сподівання, що вони будуть фінансистами системи, сплачуючи внески, але натомість вони отримають погано організований список очікування та скандал, що виробляє здоров'я, який буде проходити на спині решти, втомлених медсестер та лікарів. Знову ми дійшли до того питання грошей?

М. Á.: Кожен бачить рішення в одному - у тому, що їм потрібно більше грошей. І все ж відкинувши схематичне мислення, ми побачили б, що це як би дати алкоголіку ще більше грошей - ми знаємо, що він витратить їх погано. В даний час в медицині відсутнє бачення, всі просто хочуть пережити день без професійних, етичних та організаційних нещасть. Повернімось до зростаючої кількості пацієнтів, яким потрібна допомога у старіючому суспільстві та неможливості зупинити еміграцію. Тут все ще може виникнути ситуація, коли в цій справі ми готуємо більше спеціалістів, але це теж не рішення, угорські медичні університети повністю функціонують. Нещодавно відвідування лекції в Університеті Земмельвейса стало обов’язковим, і виявилося, що якби всі студенти дійсно пішли, вони навіть не помістилися б у лектора. Зливний ефект від роботи за кордоном та приватного сектору також зменшує кількість викладачів університетів, які залишаються, ще 15 медиків в середині практичного навчання поруч із напливом пацієнтів.

Отже, де втрутитися: структурні зміни, про які оголосила нещодавно сформована Медична група «Редизайн», і паралельно зменшення кількості пацієнтів. Оскільки в приватному здоров’ї не має значення, скільки разів ти захворієш, вони навіть зацікавлені приїхати спокійно, платячи якомога більше разів. Навпаки, у державній допомозі добре хворіти якомога рідше - і саме тут з’являється медицина, що корені в американському стилі життя. Що зосереджується на тому, що 80 відсотків хронічних захворювань можна запобігти, а це означає, що ключовим є профілактика.

hvg.hu: Він також тече з-під крана, ніби все ще не працює ...

М. Á.: Тому що для нас профілактика є синонімом скринінгу. Проте скринінговий тест - це лише нагляд за профілактикою, на якому завдяки профілактиці тримається якомога менше. З іншого боку, в угорській системі охорони здоров’я вони прирівнюють їх до двох, і якщо більше людей можуть пройти обстеження, виявляється, що ще більше з них є пацієнтами, яких і без того перевантажена система не в змозі забезпечити. Отже, хоча скринінги важливі, профілактика - це коли ви залишаєтеся здоровими завдяки правильному способу життя. І це почалося в США з моделі Гарвардської культури охорони здоров’я. для стійкого здоров'я. І там компанії є гарною відправною точкою, оскільки в системі охорони здоров’я США існує система приватного страхування, а пакет медичного страхування для працівників - це жахливі витрати. Іншими словами, компанії мають фінансовий інтерес у захисті здоров'я своїх працівників, забезпечуючи їм належне робоче середовище, цілеспрямовані тренінги для розвитку, програми управління стресом та спортивні можливості.

hvg.hu: Дефіцит робочої сили також є гострою проблемою в Угорщині, але керівництво середньої угорської компанії з нетерпінням чекає цього.

М. Á.: Але коли ми замислюємося над цим, це просто: нам потрібно створити середовище, де простіше приймати правильні рішення щодо свого здоров’я. Наприклад, якщо в корпоративній їдальні не повно нездорової їжі, поруч із вами може бути салат. Але це також культура здоров’я, оскільки це також відповідає зовнішності: у цій моделі передбачається, що на розвиток здоров’я суспільства впливає кожна компанія, незалежно від того, що вона виробляє або які послуги вона надає; зрештою це або покращує, або руйнує здоров'я. Зовні цей підхід до сталого здоров’я настільки зріс, що спеціально створені консалтингові фірми для того, як підштовхнути бізнес-стратегію компанії до свідомого здоров’я. Була велика мережа, яка свідомо ліквідувала розподіл тютюнових виробів, що приносило значний дохід, і врешті-решт вони навіть змогли збільшити прибуток, оскільки стали «здоровою» компанією. Але не просто думайте про такі великі речі, це вже рішення, чи класти шоколад прямо на рівень очей дитини.

Фото: Péter Máté

hvg.hu: Тобто, свідомо застосовувати це як аспект у кожній компанії, організації, рівні, громаді? А яка робота лікаря?

М. Á.: Не тільки щоб вилікувати хворобу згодом, але й допомогти людям з попередженням заздалегідь у тренерсько-дорадчій ролі. Існує 6 основних напрямків медицини способу життя: харчування, фізичні вправи, управління стресом, різні залежності, сон та позитивна психологія. людські стосунки. Звичайно, це вимагає від лікаря усвідомленого прагнення до цього у своєму власному житті. Натомість угорський лікар часто виглядає гірше за пацієнта. І що говорить підсвідоме повідомлення, коли ожирілий кардіолог, який пахне тютюном, каже нам схуднути?

hvg.hu: Ми щойно говорили про їх перевантаження, як би це пасувало?

М. Á.: У довгостроковій перспективі, навіть це рішення, охорона здоров’я є нашою спільною справою, кожен повинен підходити до цього саме так. І це не лише робота лікарів, програми життя, що базуються на громаді, стають все більш популярними в США, однією з найвідоміших є Повна програма поліпшення здоров’я (CHIP), яку вже відвідали понад 80 000 людей із результатами моніторингу . У них завжди є фасилітатор, який проводить групу через 12-тижневий процес, підтримуючи учасників переходу до більш здорового способу життя.

Вдома навіть студенти-медики можуть вміло залучатись до цього, наприклад, лікар загальної практики забирав пацієнтів з високим кров'яним тиском, які борються із ожирінням тощо, і вони могли б їм презентувати, як все це пов'язано з тим, як вони живуть, що потрібно змінити. Потім - і це дуже важливо - вони могли б тоді залишатися там, щоб консультуватися, мати з ними справу та організовувати це регулярно. Це було б добре для студента, оскільки він або вона нарешті відчуває себе корисним, практикується, як давати поради, спілкується на рівні партнера з пацієнтом, що також добре, оскільки він або вона може отримати персональну консультацію.

hvg.hu: І ти думаєш, що люди підуть на це?

М. Á.: Це вже розпочалось у США, і медицина способу життя - це, як правило, "науково обґрунтована" галузь, і статті та дослідження про результати виходять у провідних міжнародних газетах, але так, ніби вона не доходить до нас. Сюди приходять заохочення, хоча, згідно з добрими угорськими звичаями, ми схильні карати за все, бачимо податок на фішки. І чому б не запровадити, наприклад, сплачувати менше внесків тому, хто бере участь у такій програмі консультування, і навіть не впроваджувати запропоновані зміни у своєму власному житті. Вищезазначені скринінгові тести негайно показали б зниження рівня холестерину, артеріального тиску, покращення індексу маси тіла або гемоглобіну А1С порівняно з вихідним рівнем.

hvg.hu: Зміни такого масштабу можуть керуватися лише політикою охорони здоров’я найвищого рівня, доповненою ставленнями та інформативними кампаніями. Він уже шукав Міклоша Каслера зі своїми ідеями?

М. Á.: Коли відбулась конференція на тему «зцілення угорської охорони здоров’я», я подав заявку, щоб із радістю виступити з цим, але я отримав відповідь, що хотів би подякувати, але заявка вже закрита.

hvg.hu: Оскільки ви проводите тренінги для компаній з цього приводу, я думаю, вони там більш відкриті, але як ваші колеги отримують це, коли ви розповідаєте їм про модель культури здоров'я?

М. Á.: Це дуже подобається молодим лікарям, адже окрім тренінгів у компаніях, ми проводимо безкоштовні зустрічі, і третина цих учасників походить саме від них. А 25 лютого я виступлю на SOTE завдяки випускникам Semmelweis, де ми оголосимо про запуск безкоштовного навчального курсу спеціально для студентів-медиків та мешканців на базі програми Американського медичного стилю життя та навчання в Гарвардському університеті. Тому що, якщо вони розуміють, чому важливо змінити своє мислення, вони можуть передати його своїм пацієнтам - і десь починати.