Ми використовуємо файли cookie на веб-сайті, щоб забезпечити найкращу взаємодію з користувачем при безпечному перегляді. Специфікація

лікар

Існує безліч інформації про вплив веганства на здоров’я, зокрема на кишечник. Яким ти це бачиш? Це негативно позначається, якщо вибрати рослинну дієту?

Це не має негативного ефекту. Наскільки нам відомо на сьогоднішній день, здоров’я відділяє не м’ясо або не м’ясо, а клітковина: вони розчинні або нерозчинні у воді. Кількість целюлози особливо важлива. Це пов’язано з тим, що бактерії, що мають протизапальні властивості, живуть на нерозчинних волокнах. Тож чим бідніший наш раціон цього типу клітковини, тим гірша наша ситуація. Багато веганів виявляють, що страждають ожирінням і, на жаль, стають біднішими з точки зору ризику. їх харчування, як, скажімо, люди зі змішаним харчуванням, які можуть їсти багато салату з невеликою кількістю м’яса. З точки зору здоров’я, справа не в тому, щоб не їсти і не їсти м’ясо, а в тому, скільки і якої клітковини вводиться в організм, і якості цих продуктів.

Що я повинен споживати багато/більше?

З сирих овочів та фруктів, не модифікованих кухонними технологіями.

Фото: Мартон Немені

Як можливо, що веган не приносить більше цих груп продуктів?

Ми виявляємо, що вони їдять більше хліба, тобто вони набагато багатші на злаки, ніж ті, хто дотримується розумної змішаної дієти. Я вже не кажу про середній показник в Угорщині. Якщо питання в тому, чи є з цим проблема веган, Я повинен сказати “ні”. Веганам потрібно звертати увагу на те, що їм буде важче об'єднати джерело білка порівняно з іншими. Чим жорсткіший раціон харчування, тобто як без молока, так і без яєць - тим складнішим для людей, які дотримуються дієти, є пошук відповідного джерела білка з органічного землеробства або вирощування в дуже контрольованих умовах - тут сою можна майже виключити.

Тваринний білок можна повністю замінити рослинним?

Знайти джерело біобілка вдома теж не так складно.

Я не кажу, що це проблема, це просто трохи складніше організувати, якщо хтось хоче їсти по-веганськи. Але їсти м’ясо не обов’язково. Минулого тижня я був на Світовому конгресі з мікробіомічної неврології, і там вони опублікували кілька свіжих даних про те, наскільки їх флора кишечника відрізняється від флори веганів порівняно з тією, що сидить на змішаній дієті. Коли людина-веган отримує гамбургер, речовини, що виділяються з гамбургера і які, як було доведено, викликають дуже важкий атеросклероз, не виділяються взагалі. Тобто, якщо хтось їсть м’ясо дуже рідко, він навряд чи ризикує, якщо споживає. Просте пояснення цього полягає в тому, що не «ми» розщеплюємо ці поживні речовини, а кишкові бактерії. Більшість метаболітів утворюються в кишковій флорі, і якщо хтось в основному є веганство, тоді більш ризикована їжа для нього менш шкідлива. Але я також хотів би наголосити, що я бачу багатьох пацієнтів із ожирінням з високим ризиком діабету, які називаються "резистентними до інсуліну", які є веганами.

Скажімо, батьки також приходять до нас просити нас поговорити з дитиною про веганство, але я ніколи не є партнером у цьому. Я думаю, що це дуже гарна ідея, тому що якщо хтось зробить неприємності і складе дієту, багату в основному сирими овочами та фруктами, це дуже добре. До речі, ми знаємо, що дуже довго м’ясо не відігравало ролі в харчуванні людства.

Фото: Мартон Немені

Ми можемо зробити найбільше для нашого здоров’я, підтримуючи наші кишкові бактерії якомога більше?

Я багато філософствую з цього приводу, бо що, якщо виявиться остаточний вміст флори кишечника, тобто ми пізнаємо основні істини. Схоже, наша планета вже заросла. Цілком ймовірно, що кількість їжі, яка може підтримувати здоровий баланс в організмі людини, більше не може вироблятися. Лише на порядок менше людей може витримати Земля. Це сумна реальність. Їжа, здатна живити людство - концентровано - просто руйнує організм.

Широкомасштабне орне землеробство та всі його форми є однією з причин знищення флори кишечника. Наскільки нам відомо на сьогоднішній день, проблема пестицидів полягає не в тому, що вони нас також отруюють - що і так не відповідає дійсності - а в тому, що вони зменшують біорізноманіття та бактеріальний склад грунту. Тобто, зменшення видового багатства бактерій, пов’язаних з рослинами, зменшує різноманітність та кількість мінералів та мікроелементів, які рослина може засвоїти, до такої міри, яку вже можна назвати катастрофічною. Вже є публікації, що, наприклад, у Нідерландах вміст мікроелементів у повсякденних овочах та фруктах за останні 50 років впав на 80%. І цього не можна компенсувати, приймаючи, скажімо, селен, тому що саме критична суміш цих речовин «працює», що «здорові» рослини поглинають із «здорових» сільськогосподарських угідь за допомогою бактерій. Навіть орні землі можна виробляти лише з орних земель ... і, згідно з нашими сучасними знаннями, запорукою різноманітності та “біорізноманіття” мікроорганізмів, що там мешкають.

Тоді що можна зробити? Які прохідні дороги залишились?

У Західній Європі вже є такі ініціативи, як біодинамічне землеробство, де конкретне джерело худоби та гною призначене для рослинництва. Але якби це було впроваджено скрізь, продуктивність за одну мить впала б до десятої. До речі, якби ми виробляли своє зерно для повсякденного хліба таким чином, 1 кг хліба становив би щонайменше 20 тисяч форинтів. Або 30 тисяч. Навіть в Угорщині 80% людей більше не можуть платити за їжу, яка корисна для їхнього довгострокового здоров’я.

Фото: Мартон Немені

Тоді тенденції не буде.

Ні, але для цього ми повинні докласти максимум зусиль. Я вважаю це рішенням того, що нам потрібно брати набагато більше участі у виробництві та особистому збереженні цих продуктів. Людей слід навчити виробляти овочі та фрукти на ліжку для сім’ї, принаймні влітку. Це нічого не зупиняє.

Тож самоокупність та самообслуговування повинні цінуватись?

Це мало б сенс. Це вже тенденція в Західній Європі. У садах площею 50 м² виробляється 18 видів речей, що було б добре і вдома, тим більше, що це в основному наша культура. Можливо, залишилось покоління, у якого не було маленького саду. Поточне покоління повинно пам’ятати про це, оскільки їх батьки ще не побачили, як це працює, але якщо ми втратимо багато часу, ця вигода буде недоступна.

Зараз переїзд до міста - це тенденція.

Так, але подумайте, можливо, через 20 років із міської зарплати ви не зможете придбати те, що могли б виробляти вдома, і захворіти цим.

Фото: Мартон Немені

Кажуть, що захворювання кишечника є одними з основних причин смерті в майбутньому?

Це вже так. Багато народних хвороб, які ми до цього часу не пов’язали з кишечником, виявилося, очевидно, починаючи звідси. За останні 5 років було встановлено, що від хвороби Паркінсона через гіпертонію до діабету 2 типу є наслідком як патологічна кишкова флора, так і пошкодження епітелію кишечника. Наступні 10 років стосуватимуться харчування в медицині. Більшість експертів погоджуються.

Які новинки в науці про харчування?

Все це стосуватиметься особистого аналізу ризику та персоніфікованих стратегій профілактики, а також харчування відповідно. Приклад - ранній Хвороба Альцгеймера- і Паркінсон-хвороба також. Очевидно, первинні ураження розвиваються в епітелії кишечника, і це дозволить проводити ранню діагностику та пов’язану з цим профілактику, оскільки саме захворювання розвивається повільно. Генетичний аналіз флори кишечника проклав шосе протягом наступних 10 років, як тоді, коли Левенгук відкрив мікроскоп. Нам нічого не залишається, як зазирнути в мікроскоп, і систематичні знання дозволять приймати єдині рішення щодо захворювань дотепер абсолютно невідомого походження та лікувати лише симптоматично, таких як гіпертонія, атеросклероз або діабет.

Фото: Мартон Немені

Мені нагадується персоналізована медицина: зазвичай вегани отримують показник дефіциту заліза, хоча, можливо, вони мали в організмі рівно стільки ж заліза до вживання м’яса, лише тоді вони не виглядали. Якщо персоналізація набуває популярності в медицині, можливо, вам не доведеться турбуватися в майбутньому про те, що хтось використовує значення, відмінне від еталонного?

Залізо, справа в цікавому питанні. Я наведу приклад, для якого існує безліч наукових доказів: а Значення CRP. Це прийняте як нормальне значення до 5. Це пов’язано з тим, що на той час, коли вимірювали нормальне значення, саме так зване “відсічене” значення у популяції, яка вважається здоровим, найкраще ізолювало гострі запалення. Потім минуло 20 років, і було встановлено, що зміна між 1 і 5 прямо пропорційна серцево-судинній смертності.

Що стосується рівнів заліза, «добавка заліза» є лише симптоматичним лікуванням. Це не мета досягти нормального рівня параметра - тобто, якщо ми бачимо, що еталонне значення знаходиться між 12 і 20 і воно відрізняється від вашого, - тому що перше питання, яке потрібно задати: чому воно відрізняється? Якщо у вас немає симптомів, я згоден з тим, що вам не слід лікуватися. Але ми багато разів бачимо це a харчування у зв'язку з тим, що це ще й запальний ознака. Варто подивитися, який у вас рівень СРБ та холестерину, оскільки ці три речі поєднуються. Якщо ці цифри не є добрими, існує велика ймовірність хронічного запалення, яке слід усунути, але не за допомогою ліків.

Нам потрібно розглянути фактори навколишнього середовища, які сьогодні знижують кількість циркулюючого заліза в крові, і ми повинні поглянути на запаси заліза, щоб побачити, чи порожні вони. У цьому випадку зазвичай спостерігається запалення з дуже низькою активністю, яке може не мати серйозного ризику від тижня до наступного, але протягом багатьох років. Це слід усунути. Якщо ваша CRP нижче 1, ви не страждаєте ожирінням, ваш артеріальний тиск хороший, тоді я думаю, що вам не доведеться з цим боротися. Якщо баланс артеріального тиску-холестерину-цукру в крові нормалізується з харчуванням, сном, рухами, ми часто бачимо, що залізо також нормалізується.

Фото: Мартон Немені

Скільки коштує недосліджена ділянка по відношенню до кишкового тракту?

Як мозок?

Так. Йдеться не про те, щоб не знати всього про кишечник. Ми мало знаємо про взаємодію та рівновагу між нашим тілом та мікробами, які живуть з нами. Поки це не досліджено, процедура об'єктивної експертизи відсутня. За кожною медичною революцією стоїть технологічна революція. Тепер ми можемо скласти карту того, які бактерії знаходяться в якій частині нашого тіла, але аналіз обробки великих даних та асоціації захворювань неможливий з мозком людини. ІТ-процедури, що дозволяють це тлумачити та розуміти, принесуть прорив. Ну, ця робота щойно розпочалася. У дослідженні пухлин ми були у 80-х, де зараз проводимо дослідження мікробів. Сьогодні в процесі досліджень пухлин, які спеціально націлені на мутації, розробляється 2000 нових препаратів та понад 100 клінічних кандидатів на наркотики. Минуло 40 років. Дослідження мікробіомів також займає ще 30 років, щоб дійти до цього, тому для нашого життя воно забезпечує достатньо боєприпасів для досліджень.

Скільки років буде перед тим, як лікар загальної практики скаже вегетаріанському пацієнтові припинити цю дієту, оскільки м’ясо обов’язково потрібно їсти?

Якщо я реалістичний, це покоління. Тобто близько 20 років. Для цього потрібно, щоб лікар загальної практики та його сім’я жили таким чином. Коли ми думаємо про куріння, це зовсім не перебільшення. На жаль.