кордоном

Оновлено: 13.11.2015 14:40 ->

Спочатку він хотів лише керувати навчально-тренувальним табором та тиром, але після 2001 року Ерік Принс створив справжню приватну армію. Колишній командос з дуже заможної родини також співпрацював з ЦРУ. Він зробив заяву нашій газеті про угорське видання своєї книги про своє життя та історію своєї компанії.

«Він написав свою книгу, щоб відновити побиту репутацію своєї колишньої компанії.

- Я писав, щоб дізнатися правду.

СПИСОК ЧИТАТЕЛІВ

«Мити Блеквотер - це неможлива місія, навіть для колишнього коммандоса SEAL?

- Я не згоден. Я спілкувався з кількома людьми, які раніше вірили в те, що ЗМІ помилково поширювали про нас, але після прочитання книги їх думки змінились.

- Походить з талановитої родини, що спонукало його заснувати компанію в 1997 році?

«Я створив компанію, щоб залишатися на зв’язку з командосами ВМС SEAL. Я любив там свою роботу, людей, товариськість, але після смерті батька, коли у моєї дружини був діагностований рак, мені довелося залишити там службу, щоб займатися сімейними справами. На момент заснування компанії не було жодної війни, але я знав, що потрібно SEAL, і спочатку ми діяли як навчальний центр і тир. Сили ТЮЛЯ та спецоперацій використовують комерційні полігони з 1970-х років, і завдяки міцній культурі, пов’язаній з вогнепальною зброєю в Америці, також потрібні цивільні стрільбища. Ми розробили це в промислових масштабах. Ми побудували потужну інфраструктуру поблизу найбільших баз збройних сил, і компанія почала рости. Тоді уряд звернувся до нас за допомогою, і ми, не задумуючись, відповіли «так».

«Вони навіть не підозрювали, яку ринкову нішу атакує, яку він врешті-решт зумів заповнити своєю компанією.

"Я знав, що існує велика потреба в кращих умовах для тренувань, ніж раніше". На той час збройні сили щойно скоротились, держава зменшила витрачені на це гроші, бази були закриті. Звичайно, я не міг передбачити терактів 11 вересня 2001 року. Слід також згадати, що наприкінці 90-х років я підтримав і допоміг великій афганській мирній ініціативі, спрямованій на повернення раніше скинутого короля, Захір-шаха.

- Книга розповідає, що він наблизився до генерала Дустума, узбецького полководця на півночі Афганістану, який виступає проти талібів.

"У мене були знайомі, які знали багато людей".

- У 2002 році він супроводжував своїх людей під час їх першого відправлення в Афганістан. Чому він пішов перед небезпекою, він хотів знову відчути себе членом ПЕЧАТІ?

- Це було важливе розгортання, я хотів переконатися, що все йде добре, наша компанія належним чином обслуговує наших клієнтів. З іншого боку, так,

кожен, хто коли-небудь був членом елітного утворення такого рівня, насолоджується товариством, середовищем.

Також пощастило, що керівництво нашої компанії практично складало повну субодиницю SEAL. Тут культура спеціальних військових операцій змішується з практикою кращих бізнес-рішень.

- Не було сумнівів щодо того, чи слід направляти співробітників приватних компаній на розгортання, які держава зазвичай замовляє власним офіційним збройним силам.?

- Наші перші місії були досить базовими та доброзичливими, ми головним чином виконували роль охорони, яка не включала більш серйозних бойових контактів. У книзі я намагаюся спростувати хибне уявлення про те, що громадянське підприємство, яке уклало контракт на збройну місію, було б чимось новим. Я писав насамперед американським читачам, і добре, що той факт, що США були засновані такими озброєними приватними підприємцями, вони боролись за нашу незалежність. Звичайно, протягом історії іноді на ринку є попит на більше таких підприємств, іноді менше. Я вважаю, що в найближчі двадцять років таких компаній буде більше в Європі, більше бойовиків скоротиться на цій основі та стане більш активним на полях боїв, ніж будь-коли за останні чотириста років. Це пов’язано з тим, що європейські збройні сили не дуже ефективні, політика обмежує їхню корисність, тому вони не можуть гасити пожежі, які перетинають її кордони. У Лівії чи Сирії бувають конфлікти, які не можна залишити без відповіді.

- Американське та європейське ставлення до війни можуть бути не такими різними, оскільки з 1812 року в США не бачили ворогів.?

«Не забуваємо, що в 2001 році було здійснено скоординований напад на кілька цілей США, психологічний вплив якого можна виміряти за допомогою японського авіаудару по Перл-Харбору. Звичайно, що стосується тривалої війни, то її висновки є правильними.

“Американці зазвичай відправляють хлопців у далекі місця, звідки вони повертаються з перемогою.

- Або в труні, або інвалідом.

«Це може бути правдою для окремої людини, але армія в основному повертається додому, за винятком, звичайно, але з перемогою. З іншого боку, в Європі війна означає німецький чи російський танк у дворі, іноземних солдатів зґвалтують матері та дружини. Тому європейці тричі замислюються, перш ніж вступати у збройний конфлікт, американці роблять це простіше.

- Мені важко судити. Але поблизу Європи, безперечно, будуть пожежі, які все більше впливатимуть на континент. Звичайно, Європа повинна знайти рішення цих проблем, але якщо озирнутися лише на 19 століття, на кожному великому європейському полі бою все ще були солдати-контрактники.

«Яка різниця між працівниками Blackwater та звичайними найманцями?

- 97-98 відсотків працівників нашої компанії були громадянами США, і ми мали контрактні відносини з урядом США. Я вважаю, наймит - це іноземець, який бере участь у війні іншої країни за плату.

“Полки огірків під французьким чи іспанським іноземними легіонами або британським прапором складаються з іноземців, проте ми не вважаємо їх найманцями. На відміну від цього, з’явився такий образ працівників компанії Blackwater.

- Це просто семантика. Ми уклали контракт з професіоналами, які вже зарекомендували себе як члени військового чи правоохоронного органу, можливо, повітряних сил. Подібно до того, як нафтова компанія шукає на ринку досвідчених бурильників або зварювальників, які можуть виконати досить небезпечну роботу за короткий час, навіть у поганих умовах.

- Однак абсолютно новий рівень того, що представник США найвищого рівня, Л. Пол Бремер, також був захищений Блеквоором в Іраці.

- Навіть президент!

- Це не звучить дивно?

- Служба дипломатичної оборони також працює з професіоналами, але тут кількісна вимога була зовсім іншою. Набагато більшу кількість людей довелося захищати, ніж зазвичай, набагато довший проміжок часу в набагато гіршій ситуації з безпекою. Це справді була безпрецедентна ситуація. Коли в серпні 2003 року представник ООН Серхіо де Мелло був убитий пекельною машиною, захованою у вантажівці, Білий дім направив співробітників служб безпеки Секретаріату, відповідальних за президента, для оцінки ситуації в Багдаді. Вони повернулись додому з тим, що ніяк не можуть вирішити завдання, можуть забезпечити щонайбільше кілька вулиць, один-два квартали будинків навіть у відносно мирних умовах. Ірак чи Афганістан - це зовсім інше, дуже небезпечне. Всього сорок один з моїх колег втратив життя, роблячи свою роботу. Ми розмістили сотні тисяч в Іраку та Афганістані, і ніхто з захищених нами людей не зазнав проблем.

«Чому американський штат не взяв назад своїх колишніх співробітників, щоб відправити їх на розгортання в цій якості?

- Відповідно до законодавчих норм, це означало б, що вони будуть відповідати за цю особу протягом десяти-двадцяти років із зарплатою, охороною здоров’я, пенсією. Крім того, на них могли б застосовуватися обмеження за часом для розгортання в зоні бойових дій. Уряду потрібні були не люди у Вашингтоні, а в Багдаді. У нашому випадку люди провели шістдесят-дев'яносто днів поза домом, а потім, після тридцятиденних канікул, повернулися до найнебезпечніших місць у світі. Ми змогли забезпечити гнучкість, високий рівень професіоналізму та матеріально-технічне забезпечення. У нас було сімдесят три наші власні літаки та вертольоти. Ми перевозили запаси, евакуювали поранених та проводили розвідувальні польоти.

- Це, якщо не прямі бойові завдання, важливі ролі для війни, в якій США покладаються на приватні компанії.

«Так, США витрачають стільки на оборону, скільки в списку разом взято більше десятка інших країн. Думаю, це занадто багато, що можна зменшити і створити більш ефективну армію, але це вже інша справа. Однак наші збройні сили були призначені для боротьби з радянськими механізованими снайперськими полками. Вони також пройшли маршем від Кувейту до Багдаду, але там їм довелося зупинитися, і ця величезна, традиційна сила мала бути перетворена на тренерів, поліцейських, охоронців. Не можна очікувати, що в будь-який час навіть військові можуть однаково підходити для виконання всіх завдань.

«Скільки співробітників Blackwater одночасно чергували в зоні бойових дій?

- Я думаю, можливо 2500-3000.

"Це вже сили бригадного рівня, хоча вони були не на одному місці".

«Плюс, він включає сили розміром у батальйон, які були потрібні в місці, яке ми ніколи не припустили б: Луїзіана. Після урагану "Катріна" в 2005 році ми спочатку надіслали лише один вертоліт на благодійну допомогу, щоб допомогти врятувати людей, що опинилися в пастці на дахах, але потім виявилося, що існує нагальна потреба і в захисті об'єктів. Через два тижні профспілка міліції все ще не дозволила розміщувати поліцейських з інших місць, оскільки вважала ситуацію з безпекою надто небезпечною. Наші люди, навпаки, виконували цю роботу - на комерційній основі.

«Блеквотер, пізніше відомий як Xe, після продажу переїхав в Абу-Дабі. Йому вдалося створити 800-тисячну армію, про яку йшли новини?

- Я є ідеальним партнером для багатьох проектів. У мене є пропозиції щодо того, як задовольнити раптові потреби. З іншого боку, я переїхав до Абу-Дабі, оскільки він знаходиться недалеко від Сомалі, де щороку пірати викрадають 50-60 кораблів. Від імені Організації Об’єднаних Націй та у співпраці з урядом Сомалі ми створили збройні сили, які успішно перекрили лінії постачання піратів на грунтових дорогах, діставшись до найвіддаленіших населених пунктів. З літа 2012 року розгортання не було успішною атакою піратів біля узбережжя Сомалі.

- Цього не можна було вирішити за допомогою професійних солдатів?

"Можливо, це могло бути, але жодна країна не хотіла направляти війська до Сомалі". Крім того, комерційне рішення було набагато дешевшим.

- Якою була реакція місцевого населення?

"Принаймні нас не вважали іноземною окупаційною владою". Ми також найняли місцевих жителів, але спочатку їх треба було трохи нагодувати, бо вони були настільки худі, що чоботи зламали щиколотки.

- В Іраку та Афганістані працівники Blackwater застосовували зброю частіше чи рідше, ніж професійні солдати?

- Ми дотримувались суворих правил зброї. Усі наші чоловіки мали серйозне військове минуле, розвертаючись на більшості полів битв. Були проблеми, звичайно. Якби ми планували безпечну операцію, використовували машини, які раніше схожі на це, або колись схожі на це, ми намагалися уникати, щоб нас помічали. Натомість Державний департамент наполягав на нових, брендових автомобілях, особливо американського виробництва, і обози щодня користувались тим самим маршрутом. Тож, звичайно, завдання було набагато небезпечнішим. Це також було причиною того, що на нас стільки разів нападали.

- Після кривавої стрілянини на площі Нісур у 2007 році у вас виникли сумніви щодо дотриманих правил чи професіоналізму деяких людей? Того дня загинуло сімнадцять невинних іракців.

“Але так, наприклад, ми пошкодували, що на машинах не було камер, про що ми просили роком раніше. Це могло б значно полегшити подальшу реконструкцію того, що сталося. Ми завжди використовували камери у власних операціях, але це забороняло Міністерство закордонних справ. Якби у нас були кадри площі Нісур, такого скандалу ніколи не було б. Навіть якби професійні солдати стріляли. Багдад був дуже небезпечним місцем. Усі жертви серед цивільного населення страшні. Але лише за тиждень до трагедії гелікоптер був збитий і тричі атакований із засідки, на наших колонах стояли придорожні пекельні машини. У нас були рани. А на площі Нісур усе почалося з підриву великої пекельної машини, захованої в машині. Коли люди постійно чекають правильних рішень серед найбільшої небезпеки, вони іноді можуть погано реагувати. Поліція також приймає невдалі рішення щодо використання зброї в Америці, але зазвичай за них не несуть відповідальності, оскільки, як очікується, вони все одно наважуються стріляти. Це подвійний стандарт.

"Одночасно четверо їх чоловіків були засуджені". Де їх справа? Вони в тюрмі?

- Справа апеляційна. Компанія покриває гонорари адвоката.

- Він просочився у 2009 році за співпрацю з ЦРУ. Це не найгірший кошмар тих, хто має антиамериканські настрої у всьому світі, коли завидний багатий, консервативний колишній командос проводить таємні зовнішні операції на службі ЦРУ.?

"Усі свої здібності та активи я передав на службу американському уряду". Просто не правильно, що моє ім’я було видано з політичних мотивів і не заохочуватиме когось на кшталт мене беззастережно служити вашій країні.

- Гроші йому, очевидно, не потрібні.

"Ні, я зробив це конкретне завдання виключно завдяки своїм переконанням, своїй країні".

"Якби у нього все ще була компанія, він би відправляв людей до Лівії та Сирії".?

- Ситуацію в Лівії можна вирішити, південний кордон перед нелегальною міграцією потрібно закрити. Ми створили афганську прикордонну службу, ми знаємо, як це зробити. Це правда, що південна частина Лівії - це величезна пустеля, але саме тому її можна прорізати лише через машини та обози, і за нею легко стежити. У випадку Сирії чи Іраку я кажу, що вакууму немає. Або ми заповнюємо територію безпекою, або настає варварство. Для цього з Ісламською державою можуть бути створені приватні сили безпеки без потреби в американських чи інших солдатах. Потрібно було б кілька тисяч навчених людей.

- Але з цього починається політика, яка заважає кожній країні працевлаштовувати власних людей, які також готові до цієї мети.

- Так, але частина проблеми полягає в тому, що уряди не хочуть брати на себе відповідальність за неминучі людські втрати. Існує три типи збройних сил. Склад, який країни справді не люблять вводити в бій, оскільки це політично ризиковано. Армія професійних солдатів, до втрат яких населення менш чутливе, оскільки вони самі обрали цей шлях кар'єри. І особа, яка укладає контракти з приватною компанією, знову інша, оскільки вона навіть здійснює конкретне розгортання окремо. Щодня в Іраку наші люди сідали в машини або виходили на вулиці самі по собі.

"Але вони заробляли більше, ніж заробляли так само, як солдат".

- Ні, якщо порівнювати загальний дохід, це не так. Правда, їх денна допомога була вищою, але професійні солдати мають право на цілий ряд пільг, включаючи пенсії, та відсутність податку в зоні бойових дій.

- Як правило, проінтервенція?

“Ні, я думаю, що більшість місцевих пожеж можна загасити за допомогою належної розвідки та невеликих спеціальних груп розгортання. Розгортання звичайної військової сили у цих випадках викликає занадто велику реакцію.

- Зовнішньою владою правильно взятись за національне будівництво?

- Це не. Але як щодо запобігання геноциду? Коли за чотири місяці в Руанді було вбито понад мільйон людей, переважно за допомогою сільськогосподарських інструментів? Міжнародне співтовариство могло б зупинити це, або під егідою ООН, або з людьми приватної компанії. Сигнал тривоги повинен був прозвучати, але не лише там, а й коли Ісламська держава вбивала християн - і мусульман. Важко дивитись все це без діла. Звичайно, слід подумати, чи повинні національні держави втручатися чи направляти збройні сили в організацію приватної компанії. Багато хто в Європі вважає, що у військовій силі немає особливої ​​потреби. Запитайте в українців, не так давно навіть вони так думали!

- У молодому віці він стажувався у представника Дани Рорабахер. Зараз він найкращий американський друг Путіна. Для цього ми можемо взяти республіканського політика?

"Дана славиться тим, що іноді має дивні погляди". Я не з усім згоден, і у випадку Путіна ми не будемо діяти одночасно. У той же час Захід міг би набагато тісніше співпрацювати з росіянами, оскільки їм також загрожує радикальний іслам, наприклад у Чечні та Дагестані. Але зовнішня політика президента Обами - це швидше відхилення, це залежить від наступного президента.

У 1997 році Ерік Принс придбав болото площею 28 квадратних миль у своєї зайнятої батьківської спадщини в Південній Кароліні для навчання солдатів, які служать на сусідніх базах. З цього підприємства виросла охоронна та оборонно-логістична компанія "Блеквотер", яка з 2002 року в основному забезпечувала захист американських дипломатів та об'єктів в Афганістані та Іраці. Колишні командоси, солдати та поліція, зайняті на приватній основі, застосовували зброю у сотнях випадків. Через жертви серед цивільного населення уряд Іраку врешті заборонив компанію, яку замінили інші гравці ринку. Принс продав бізнес і зараз працює з китайськими партнерами над проектами економічного розвитку Африки.