Заслужений професор Університету Етвеша Лоранда, перша жінка-президент Міжнародного товариства гіпнозу, фахівець з гіпнозу. Розмова з Євою Баньяї, яка скасувала теорію гіпнозу у Павлова.

можна було

Як гіпноз став його спеціальністю?

Коли я навчався в початковій школі, у віці 7 років, я захопився гіпнозом. У 1949/50 навчальному році була розпочата велика кампанія збору заліза в дусі мирної війни. Тоді були невчені навчальні класи, і на повний розчарування шкільний конкурс зі збору заліза виграв наш клас, повний маленьких дівчаток. Після батьківських зборів мама з великим сміхом сказала мені, що тітка-вчителька зрозуміла, як ми перемогли: «Після навчання Ева Баньяї почала навчатися у хлопчиків восьмого класу, щось їм сказала, а потім рушила рішучими кроками. Хлопчики, ніби просто гипнотизуючи їх, пішли слідом ». Тоді я вперше почув це слово, і запитав, що воно означає. Мої батьки пояснювали, що одна людина може настільки привернути увагу іншої людини, що вона буде робити те, що від неї просить. І все-таки я просто сказав їм, що знаю, де багато заліза. У Другу світову війну росіяни обстрілювали замок зі Свабхеги. На той час мої батьки працювали в шкільному санаторії, де ми пережили облогу. Через це я знав, що санаторний сад переповнений батареями та зброєю.

Пізніше він почав дивуватися, що я можу зробити, саме тому хлопці пішли за ними і не віддавали залізо, яке вони несли, у свій клас. Все, що можна було прочитати - не було занадто багато - читалося на цю тему. Тоді це було за індексом гіпнозу, з цим не можна було боротися. Також не було звичним, щоб хтось вивчав психологію. Навчання також було призупинено з 1949 р. І не відновилося до 1957 р. Я закінчив університет у 1961 році, і всі мене застерігали від цього, бо те, що заборонено одного разу, може бути заборонено пізніше.

Я добре бачив, що він також вивчав угорську мову та літературу?

Так, я маю диплом угорської мови та літератури, такий собі диплом хобі. Це був жест до моєї матері. Батьки були дуже проти того, щоб я ходив на психологію. Батько навіть кричав на мене. Мій учитель фізики зателефонував мені, як дозволити цьому талантові піти на таке фігня. Я виграла загальнонаціональний конкурс з фізики, що було великим словом у дівчині. Мій батько сказав, що психологія - це м'яка наука, легковажна. Моя мати була зовсім іншою. Він сів зі мною, дуже ласкаво і терпляче просячи мене переосмислити, як це трапиться, якщо психологію знову заборонять. Він запитав, чи не повинен він робити щось інше для безпеки. Врешті-решт, я вибрав угорську. Я дуже радий за нього в будь-якому випадку, тому що те, що я знав з фізики, можна було б дуже добре використовувати в електрофізичних експериментах, а угорська є великою підмогою в аналізі даних.

Багато людей досі скептично ставляться до гіпнозу.

Я знаю, що багато людей в Угорщині вважають, що це щось окультне. Це просто спростовується науковими фактами. Раніше на цю тему були лише поправи, але в 1957 році в Стенфордському університеті була створена лабораторія з досліджень гіпнозу професора Ернеста Хільгарда. Він був налаштований на наукове вивчення гіпнозу. На першому кроці він розробив контрольовану процедуру індукції гіпнозу, що означає шкали для вимірювання сприйнятливості до гіпнозу. Ті самі явища створювались у контрольованому лабораторному середовищі, тому можна було відокремити явища, що належать до сутності гіпнозу, від побічних продуктів, що породжувались лише обставинами.

Сьогодні в науці ніхто не сумнівається, що гіпноз - це змінений, змінений стан свідомості. Він передбачає біологічні зміни: змінюються організація досвіду, організація поведінки та стосунки між двома людьми. Це модифікований стан свідомості, який створюється іншою людиною. Він також використовується в терапевтичних цілях, ефективний в області знеболення. Сильний біль можна зняти сильніше, ніж при аспірині або навіть морфіні. Ми знаємо механізм цього, всі вони є серйозними науковими фактами.

Як він почав мати справу з активно-настороженим гіпнозом?

Згідно з теорією Павлова, гіпноз - це частковий сон. Як молодий психолог, з дозволу професора Дьєрджа Адама, ми почали досліджувати електрофізичний фон гіпнозу, і не виявили жодних ознак сну. Вдома вони не сприймали з вибухом ентузіазму, що я хочу скинути павловську теорію гіпнозу. Я отримав спеціальну нагороду за академічну кар’єру своєю невеликою докторською дисертацією. Я описав, що моя гіпотеза полягає в тому, що подібність до сну - це лише артефакт. Гіпноз зазвичай створюється в тихій, слабо освітленій кімнаті з монотонним гудінням, завжди є непряме посилання на сон, розслаблення і навіть пряме посилання. Вони містяться в традиційних введеннях до релаксаційного гіпнозу, наприклад, "зараз я рахую до двадцяти, і з кожним числом я засинаю все глибше і глибше". Я вірив, що змінений стан свідомості може бути викликаний, навіть якщо нормальний рівень активації був змінений вгору, а не вниз. У племінних ритуалах, ритуалах, шаманському трансі, ритуалах вуду вони викликають модифікований стан свідомості під час сильної рухової активності.

На свою велику радість, я виграв нагороду. Я був наймолодшим на церемонії нагородження, і міг бути досить вражаючим явищем, коли взяв свою нагороду в міні-спідниці, на високих підборах та рум'яному обличчі. Тоді розпочались обміни між академіями, і я завжди писав, що хочу поїхати в навчальну поїздку до Стенфорда, саме тому я сміявся за спиною. Незабаром після церемонії нагородження вони зв’язалися з Академією, щоб дізнатись, чи не хочу я поїхати до Стенфорда. Виявилося, що 75-річний академік, який мандрував би в обмінній поїздці, помер. В ретроспективі мені сказали, що мене запам’ятали нагородженням і що я подавав заявку щороку. Завдяки своїй удачі та впертості я нарешті вибрався. За 8 місяців, які я провів в університеті Standord, я відпрацював процедуру, випробовувані досягли модифікованого стану свідомості під час їзди на велосипеді.

Який метод кращий?

Є ті, хто любить одне, є ті, хто любить інше. Ніхто не кращий за іншого, просто інший. Фізіологічний фон однаковий: з’являється функціональна надмірна вага в правій півкулі, підвищується тета-активність, увага стає більш цілеспрямованою, а чутливість до пропозицій зростає. Увага до суб’єкта звужується, функції дизайну змінюються, він відмовляється від контролю над дизайном, передає контроль і не перевіряє реальність, а приймає її негайно. З іншого боку, відмінності перевершили мої очікування. В гіпнозі з активним попередженням всі суб’єкти повідомляли про «піковий» досвід і збільшували швидкість накручування в середньому на 30%. Вони відчували себе більш активними та мали набагато позитивніший емоційний досвід. Моя участь інша. Вони не почувались безпорадними проти традиційної процедури, але те, що вони здатні на все, навіть те, що ми просили їх зробити.

Незабаром він виявився дуже корисним як терапевтичний метод при активно-настороженому гіпнозі, наприклад, при терапії депресивних станів. Вони не відчувають такого позитивного стану, але відчувають подібність до норми. Через мою більш сильну участь він також корисний для тих, у кого низький рівень самості: наркоманів, алкоголіків, наркоманів. Мені приємно сказати, що розроблена мною процедура використовується в терапевтичних цілях у кількох місцях по всьому світу.

Існує фактор ризику гіпнозу?

Кожна ефективна річ має фактор ризику. Багато людей реагують на це, кажучи, що суб'єкт не робить нічого під гіпнозом, чого б він не робив пильно. Це не правда. Можна протистояти пропозиціям, але не завжди. Оскільки обробка інформації змінюється, неможливо помітити пастки, які ми пильно помічали б. Шостого можна змусити когось у дуже глибокому гіпнозі вийти з вікна, але для цього ти повинен бути неетичним шарлатаном. Професійно навчені люди формують компанії з гіпнозу, які контролюють своїх членів. На жаль, вдома немає закону про гіпноз, що мене страшенно розлючує. Дуже шкідливим є, наприклад, масовий гіпноз некваліфікованого гіпнотизера, який був модним у свій час. Щасливий-нещасний йде на це, і ніхто не перевіряє, чи є серед натовпу хтось, кого не слід гіпнотизувати. Деякі люди не можуть вийти з гіпнозу і після цього галюцинувати. Ми протестували проти них, але влада не може зрозуміти, наскільки це небезпечно. Подібно до того, як укол може когось вбити, так і гіпноз може спричинити неприємності, якщо хтось є непрофесіоналом. Це не гра, в організмі відбуваються серйозні психобіологічні зміни. Важливо, щоб тренування та використання гіпнозу також контролювалися.

Він продовжує своє дослідження гіпнозу з активною тривогою?