Це наш найкращий альпініст. Він підкорив десять з чотирнадцяти восьмитисячників, а також найвищі вершини всіх континентів. Каже, йому не вистачає там червоного крана та свіжих помідорів. На вершині він боїться і хоче швидко спуститися. Нещодавно він повернувся з пакистанського К2. Пітер Хамор з Попрада.

хоче

.нещодавно натовпи людей були на Національному підйомі до Криваň. Скільки разів ти був на тому пагорбі?
(Сміх.) Багато разів, але я якось ще не "вразив" Національний результат.

.ти чоловік вісім тисяч. Що дають вам дві тисячі Татр?
У Татрах так багато можливостей для скелелазіння, що не все можна підняти за одне життя. Я називаю бонсай у Татрах Гімалаями. Прекрасні пагорби, прекрасні краєвиди, у пабі вас розуміють, коли ви приїжджаєте замовити чай після підйому. Я не дозволю Татри.

.що є для вас суттю гірських вражень?
Якщо я хочу почуватись добре і щасливо з цього приводу, то я повинен вибрати шлях, який знаходиться на межі того, на що я можу піднятися.

.оскільки ви заздалегідь знаєте, з чим ще можете впоратися, якщо поїдете кудись, де раніше не бували?
Це магія сходження. Я ніколи не знаю наперед, чи можу я це зробити. Це мій план, мрія, і лише реалізація покаже, чи переоцінив я себе. Або, як каже моя дружина Маріка, якщо я заробив велику фуджару.

.серед альпіністів існує така ступінь відкритості, що ви передаєте інформацію один одному?
За кількома винятками, так. Альпіністи завжди були групою людей, які втекли від реальності, щоб відпочити від більшовицького сайраджту, який був тут раніше. Тільки зараз у нього входить якийсь спортивний дух, який мені не дуже подобається. Він починає змагатися, починає наполягати на виступах. Особливо у молодих "спортивних биків", які вириваються з ланцюга, існує тенденція перевершувати свої показники вище за інших. А потім він вигадує, байки. Іноді підйоми робляться силою, лише для того, щоб зробити це новим шляхом, оскільки він має вищу спортивну цінність, ніж повторення більш старого.

.ви піднімаєтесь виключно в альпійському стилі?
А також. Більшість підйомів зроблено за старим стилем, що пагорби завойовуються так воєнізовано. Дорога готується, її завжди відновлюють, прогресивні табори та запаси роблять повільно. Мотузки не залишаються ланцюгами в зонді Герлаха. Якщо ви хочете їхати на закріплених мотузках, ви повинні мати з собою два кілометри мотузок. А шпагат, навіть якщо він не звисає, природа з часом впорається з ним. Залишки, а не орієнтація, залишаються шматками мотузки, що стирчать із снігу, тому я знаю, що йду правильно. Але я намагаюся йти швидким альпійським стилем. Це зручніше, я не ношу з собою тонни матеріалу, це швидше, але знову ж таки у мене менше можливостей повторити підйом. При швидкому стилі це, як правило, одна спроба. Або.

.Чому?
Оскільки я не підготував шлях, не створив фіксованих таборів. Це більший тягар на статура і психіку. Якщо я оціню вихід, я запакую, скажімо, рюкзак на одинадцять днів - намет, спальник, їжу, плиту, бензин - і їду цілими днями. Увечері я зроблю табір, бівак, розставлю намет. Отже, нічого не залишилося позаду, у мене немає безпечного шляху назад. Спуск повинен бути дуже швидким, мені ніде зупинитися. І зазвичай у мене навіть немає "моралі", щоб це повторити.

.яку техніку спілкування ви переносите на найвищі висоти?
Супутниковий телефон, завдяки якому я майже щодня контактую зі своєю дружиною Марікою, що рухає інформацію далі, а також робить мій веб-сайт. Скажімо просто основи, координати, щоб вона могла визначити моє місцезнаходження. І звичайно, я ношу GPS, це чудовий помічник, який врятував багато життів. Особливо на величезних снігових полях, поки це добре, ви проїдете, але якщо погода зійде на спуск, починає падати сніг і настає туман, як ми говоримо, «біле ніщо» - це життя. Тож у минулому люди гинули через те, що вони блукали та зникали. Сьогодні ви вмикаєте GPS і йдете вздовж лінії - з точністю до п’яти метрів.

.як насправді перевіряється, якщо альпініст стверджує, що він піднявся на вершину і був там один, в той час як був сніг або туман, і навіть фотографія не може цього довести?
Для цього немає офісу. У Катманду є якась міс Хоулі, старша американка, це легенда. Вона не є суддею, але має дуже детальну інформацію. У своєму житті вона не піднімалася, але вона веде дискусії з кожною експедицією, яка піднімається на гору, до і після. Вона завжди знайде нас. Він знає такі подробиці, що може зловити вас на дрібницях, якщо ви це вигадаєте.

.хто така міс Хоулі?
Журналіст, який живе в Катманду з 1960 р., Збирає статистику та реєструє всі результати на веб-сайті. Я думаю, що вона була другом Едмунда Гілларі.

.належить до етикету, що альпіністи ходять до неї на чай?
(Сміх.) Ні, це разом ЦРУ та ФБР. Скажу власний досвід. Як тільки я з’являюсь у Катманду, я знаю, що протягом двох годин мені зателефонують із агентства чи офісу, що забезпечує мені вихід, що міс Хоулі хоче зустрітися зі мною завтра о десятій, і якщо це мене влаштовує .

.ти їдеш до неї?
Ні, вона прийде зі мною до готелю. Я їздив у експедиції з поляком Петром Пустельніком, якого вона дуже любила за власний гумор. У неї теж сухий англійський гумор, вона навіть не торкається куточка рота. Дійсно цікава дама.

.вже траплялося, що якусь альпіністку, міс Хоулі, засудили за вигадування?
Вона не переконає, але скаже, що ти сказав неправильно. Те, що ви брешете - це ваша проблема.

.як це тоді сприймається серед вас, альпіністів?
Наша громада непримиренна. Підозра вже відштовхує вас від неї. І якщо підтвердиться, що ви одного разу обдурили, у підсумку ви перестануть вам вірити.

.як можна довести брехню?
Більшу частину такої людини «розстрілюють» люди, які були на пагорбі з аргументами. Вони виявили, що підйом не міг тривати стільки, скільки це вказує, дорога не вела через місцевість, яку вона описує. Фотографія, яку він зробив у тумані, переконує його, оскільки він не розумів, що коли він збільшився сімнадцять разів, він міг побачити хребет іншої гори ззаду, і положення, з якого він зробив фотографію, не є піковим. Якщо є підозра, що хтось вигадує, альпіністи почнуть пошук. У цьому вони безкомпромісні. Навіть деякі портали роблять так, що якщо хтось опублікує найкращу фотографію, вони надсилають її шести чи семи людям, які були на цій вершині, щоб прокоментувати її. Потім вони повинні або публічно підтримати людину, або списати її.

.ви це вже зробили?
На жаль, так, це не приємно. Я знаю цих хлопців, і іноді засуджую багатьох, бо на вершині нібито більше. І все-таки це не повинна бути навіть їх свідома брехня. Нестача кисню для мозку змінює сприйняття, так що навіть хлопці, яких не обманули б у житті, раптом холоднокровно стверджують, що вони на вершині.

.це траплялося і з вами?
На щастя, поки що, мені вдалося робити всюди фотографії та відео. Більшість вершин чітко позначені. Є снігова шабля з молитовними прапорами.

.яка все ще знаходиться на вершинах найвищих гір у світі?
Якщо де. На Аннапурні нічого немає, на К2 тепер стояли молитовні прапори з кисневою пляшкою, на Канченджунга також. В основному є молитовні прапори.

.чи є підказка, нагадування про всіх, хто там був? Або верхня книга?
Це не правило. У кожного є якийсь остаточний ритуал. Нічого не залишаю, нічого не беру. Я роблю фотографії, відео і швидко їду.

.що ти робиш зверху?
Зараз я провів 40 хвилин на К2, це було приємно. Зазвичай я на вершині хвилин десять і спускаюся вниз. Вершина - це місце, де ти не можеш вижити, я боюся за своє життя там. На мене чекає спуск, який не менш складний, як підйом. Помилка означає смерть. Зараз ми були двоє з чехом Павлом Бемом на K2, це було досить приємно. Я йшов трохи швидше, тож чекав його. Тож я трохи обійшов вершину, я знімався.

.скільки разів ви були з Бемом?
Перший.

.де ви були впевнені, що він впорається з цим? Тим не менше, він більше провідний політик, ніж альпініст.
Я ніколи не впевнений. Я знаю Пола як чудового альпініста, ми однолітки. Він був у юніорах, і я не знаю, в яких збірних у нього важкі виступи на Памірі. Альпіністу тридцять років, меру Праги було лише вісім.

.ви, мабуть, знаєте, що його звинувачують у корупції.
Чесно кажучи, мене не так цікавить його політична діяльність. Зараз я трохи стежу за дискусіями, люди також пишуть про Бема на сайті. Але я справді не уявляю, хто такий Янушек і які випадки в Чехії.

.ви, мабуть, не говорите про чеську політику на шляху до вершини К2.
Ні, я насправді не розмовляю з хлопцями про їхніх роботів на пагорбах.

.що в тих ситуаціях на межі життя і смерті засудженого?
Швидше, кожен занурений у себе, з навушниками на вухах. Ми спілкуємось реченнями на кшталт «дай пляшку» або «ти маєш чай?» Або «нарізати ковбасу, я голодний». Ніяких глибоких дискусій.

.між вами є серйозні суперечки?
Ні, найсерйозніші дебати влаштовуються в базовому таборі, це якраз така тонка настройка. Мені пощастило, бо я зустрічаюся з людьми, які вже мають досвід. Вони точно знають, у що потрапляють.

.у 2009 році ваш друг-поляк Петр Моравський загинув під час спільного сходження. Для вас це все ще травма?
Повернення назад немає. Я точно знаю, що сталося, але якби я поїхав знову, ми зробили б точно те саме. Найбільшим нещастям було те, що ми справді пропустили кілька хвилин. Петро загинув під час порятунку. Це навіть називається так - смерть від спасіння. Поки людина перекачується адреналіном і бореться за своє життя, вона живе. Коли перший рятувальник розмовляє з ним, відбувається звільнення, яке часом буває назавжди.

.наскільки інтуїція визначає вас?
Це дуже серйозна справа. Я хочу розблокувати свої обов'язки перед спонсорами, щоб у мене була ясна голова і я просто намагаюся домовитись з пагорбом, що ми будемо робити. Я навіть повернувся з однієї експедиції, думаю, це був Тянь-Шань, навіть не намагаючись досягти вершини: мені просто було погано. Нічого конкретного, нічого виправданого - лише інтуїція, відчуття, що це не моя експедиція. В іншому випадку двоє хлопців тоді досягли вершини. Були кілька смертельних випадків, але ніколи не відомо, коли ваш камінь, ваша лавина впадуть. Навіть зараз K2 - ми з Павлом хотіли знову піти цессенським шляхом, але під стовпом Цессена я сказав, що ми сюди не їдемо.

.тому що?
Бо я не знаю. Раптом це був інший Цессен. Дорога виглядала інакше, ніж я її знав, холодно, я не почувався добре з цього приводу. Тільки тоді стало зрозуміло, що цього року в Пакистані дмуть зовсім інші вітри, ніж ті, до яких ми звикли. Вони "вкотились" прямо в стовп Цессена, і навпаки, Абруцці, куди б ми не йшли, знаходився за краєм, відносно захищений від натиску. Двічі ми бачили лавини, які охопили весь жолоб Цессена. Буває, пагорб вас не хоче. Тож ти поважаєш це і йдеш іншим шляхом.

.наскільки велика ваша громада активних альпіністів на високих пагорбах?
Він не великий, може, двадцять людей. Друга група - це ті, хто купує продукцію, щоб мати досвід.

.всі альпіністи знайомі між собою роками?
В основному так. Звичайно, я не знаю комерційних, які їдуть туди з шерпами. Це люди, які купують його поза рецептом, як рулети. Сходження на Еверест або К2.

.що коштує такий вихід?
Еверест коштує близько 80 000 доларів. Це послуга шерпів, наметів, всього. Клієнт приходить у другий табір, де на наметі є ім’я, кисневі пляшки зі своїм ім’ям, якщо він оплачує послугу шеф-кухаря, він вже зварив суп.

.Бачу, ти куриш. Яку найвищу висоту ви підпалили?
Зазвичай я не курю перед експедицією. Але бувають дні, коли я посміхаюся цією кавовою сигаретою в базовому таборі. Але не на висоті. Коли ми були на Евересті з Владом Збоєм, пристрасним курцем, я пам’ятаю, що коли я вийшов із намету на 8300 метрів в останньому таборі перед самітом, у мене пахло таверною.

.куріння не забирає вашої легені?
Лікар, з яким я консультувався, часто говорив мені: Ви знаєте що, кисень - отрута. Ми вийшли з болота, і наші клітини просто звикли до кисню. А ти підпалив, тож я спокійний. (Сміх.). Звичайно, палити - погана шкідлива звичка, але одна сигарета ще нікого не вбила.

.кажуть, що страх пов’язує. Ваш досвід?
Існує більше видів страху. З однією з ваших дерев'яних ніжок це справді дратує. Тоді з’являється страх, який примножує ваші сили. Якщо за вами переслідує бик, ви також перескочите двометрову огорожу і навіть не зможете забратися на неї назад. Це хороший страх, він потрібен тобі на пагорбах.

.де було найважче, де ти думав, що звідти не виберешся? І Аннапурне?
Гей, Аннапурна дуже особлива. Десь за двісті метрів нижче вершини нас спіткала буря. Такий, щоб не було куди подітись, бо слідкувати за гребінцем потрібно кілька годин. І коли блискавка вражає вас, ви абсолютно безпорадні. Це не означає, що ми чекали там, щоб нас там убити. Ми працювали і працювали, нас було четверо, партія під назвою Трес Педрос і Дарек Залускі. У кожного з нас потрапили три блискавки. Вони їдуть туди рівно, а не згори, як тут. Ви нічого не бачите, скрізь біле, хуртовина. Ви бачите мережу пожеж.

.ми чуємо добре, кожного з вас вдарили три блискавки?
Ну, ей, боляче. Це обпекло мою попу, де я мав залізо, карабіни, комбінезон. Зазвичай він надходить вручну, він першим вражає рану. І десь вийде. Це як коли вас штовхає електрика, ви перехоплюєте подих і на деякий час вас паралізує.

.який сенс лазити по пагорбах, прокидатися зверху протягом десяти хвилин, а потім спускатися вниз?
(Мовчання.) Якби він лише знав. Ніхто не знає, чому ті люди туди їдуть. Мені це подобається. Там приємно. Скелелазіння на висоті страждає, але поганих днів не так багато. Може, десять, решта сорок дуже приємна. Застосовується пряма пропорція - наскільки ви можете страждати, тим вище ви піднімаєтесь.

.що є вашим найбільшим задоволенням?
Коли я дізнаюся, що добре оцінив, і зробив те, що задумав. Цього року у мене все виходить, це винятково.

.ви сказали, що скелелазіння сьогодні перетворюється на вид спорту, який вам не зовсім близький. Але водночас це сильний екзистенційний досвід на межі життя. Деякі говорять про віру в те, що скелелазіння принципово їх змінило. Як тобі з тобою?
Я почав цінувати те, чого раніше навіть не помічав.

.наприклад?
Червоний півень, це фантастична річ. Щоб був хліб з маслом і помідорами, для цього я поклав би там копійки. Пиво теж іноді добре падало. Або сісти на ліжко. Проживши півроку в наметі, ви дізнаєтесь, що це за бомба, вранці надівши шкарпетки.

.Олімпійців приймають президенти та прем'єр-міністри, а також отримують фінансову винагороду. Хто чекає та оцінює вас?
(Сміх.) Вони знають мене тут, у Сігмі, а іноді на вулиці в Попраді кличуть, щоб я стискав пальці. Одного разу я отримав фінансову субсидію від держави через JAMES, на той час вона базувалася на квитку до Непалу. Після підйому до трьох 8000 у 2006 році я отримав близько 1700 євро від Міністерства освіти. Наразі це було все. І в аеропорту я не чекав президентського лімузину, але Маріка з дочкою та мій друг Петро Пустельник приїхали до мене з Кракова з Лодже, щоб відкрити пляшку шампанського. Мені цього досить.

.що робить альпініст, коли він вдома?
Я працюю в саду. І зазвичай мені доводиться працювати. Оскільки я півроку далеко, його тут немає. Я ні рантьє, ні професійний спортсмен. Я присвячую свою роботу. Ми з дружиною займаємось тимбілдингом, банджи-джампінгом. Восени ми організовуємо фестиваль гірських кіно Попрад. Маріка побудувала будинок, я в той час їздив на Сім вершин, найвищі вершини всіх континентів, три експедиції на рік.

.ви піднялися на найвищі пагорби всіх континентів, у вас за спиною десять із чотирнадцяти вісімдесяти тисяч. Що ще? Решта чотири?
Я хочу піднятися, поки я паную. І я ще не знаю, де це буде. Не моя мета завершити всю корону з чотирнадцяти вершин, хоча у мене є друзі, які цього досягли. У світі таких людей близько двадцяти. Ну, я був в Аннапурні чотири рази. Це гарний пагорб, з іншого світу.

.чим?
Умови, погода, форма, історія. Найнебезпечніший пагорб у світі. Аннапурна - стара, сварлива, іноді зла жінка. Точніше, богиня, щоб не образити її. І мені пощастило, ти мені якось сподобався. Я пережив там чотири експедиції і двічі стояв на вершині. Без мого цвяха. вона мені подобається.

.наскільки ви пізнаєте життя місцевих жителів? Пакистан - одна з найнебезпечніших країн у світі.
Це просто. Я повинен терпіти їх звички. Мені не дозволено їх оцінювати чи коментувати. Я не маю права цього робити, це їхня віра, їхній спосіб життя. А пакистанці - рівноправні люди. Були і непальці, але комерційна система поведінки американців щодо клієнтів там уже прижилася. Люта посмішка, ти не знаєш, що вони про тебе думають. Вони чистять зуби і повторюють Так сер, Так сер. Пакистанець цього робити не буде. Він огляне вас, спочатку не має про вас думки. Він або відкине вас, або прийме. І він дасть вам знати. Як наш шеф-кухар Чача Алі 2008 року, я познайомився з ним тиждень тому. Він вискочив з вантажівки і поцілував мене. Він говорив зі мною як із старим батьком: Їж! І не кури так багато! Вони люблять мене там, і я їх теж. Один із них, Гулам, зараз покликав мене до четвертого табору. Він запитав: як справи, хлопці? Добре, ми говоримо. Ви їдете вночі на вершину? Добре, я буду молитися Аллаху за вас цілу ніч. Однак їх поведінка щодо іноземців змінилася після Абботтабада, де вони вбили Усаму бен Ладена. Я для них також американець, вони сьогодні для нас холодніші.

.що ви їсте в експедиції?
Ліофілізована дієта, я кладу дві ковдри окропу в мішок з порошком, і вискакує равлик з картопляним салатом. У високогірних таборах є чудові швидкі супи. Звичайно, я не буду лежати там у лісі, як колись. Я вже навіть не одягаю шматок, як і прекрасна ковбаса Тренчина з квасолею. З собою я повинен мати ковбасу, бекон і копчений сир - цибулю і на пару. Коли воно упаковане вакуумом, воно триває. Без цього я, мабуть, загинув би. У Пакистані ми їмо млинці з сочевицею та нутом, мені це подобається тут, вдома.

.як ти фінансуєш експедиції?
У мене є спонсори. Я продаю їм рекламу, або фотографії, або час по радіо, ми певним чином ходимо по білбордах. Меснер розпочав це. Гаразд, інакше ми не дісталися б до тих пагорбів. Коштує така експедиція щонайменше 20 000 доларів. А за рік у мене два, три.

.у 1998 році ви були одним із двох словаків, які принесли прапор HZDS на Еверест. Не час її зносити?
Історія сповнена дезінформацією. Це була експедиція, організована кіностудією "Колиба", агенцією "Донар" та Фондом Криваш. Спочатку не було згадано жодної політичної партії. Ми були молодими, наївними та щасливими поїхати на Еверест. Лише в базовому таборі директор "Колиби" та керівник експедиції Ондруш поставили нас перед готовою справою - ви принесете прапор HZDS на вершину, а ті, хто не погодиться, можуть повернутися додому. Недобросовісна поведінка, в нашій країні, на жаль, звичайна. Я можу запевнити всіх, що прапор HZDS не знаходиться на вершині Евересту. Там був прапор Словаччини. Фото прапора HZDS існує на вершині Евересту, але його ніхто не бачив.

.Чому?
Бо ми цього нікому не показували. Сьогодні я не міг би говорити про щось подібне, я ввічливо відхиляв би подібні пропозиції.

Пітер Хамор /
Народився в 1964 році в Попраді. Альпініст та інструктор з альпінізму, який має багато вимогливих експедицій та альпіністських сходів вдома та за кордоном. Поки що він стояв на вершинах дев'яти восьмитисячників, як перша людина в історії, яка піднялася двічі на найнебезпечнішу з них, Аннапурну, і поки що єдина словачка, якій вдалося піднятися на найвищі вершини всіх континентів . Він є автором книги «Корона Землі». Він одружений, має дочку Люсію та сина Пітера.