Піратекінг у цілому: Місце справжніх піратів

живлення Повідомлення

  • Портал
  • Теми без відповіді
  • Активні теми
  • Розширений пошук
  • Пошук Google
  • Персонал

Ваги D. Потужність [5e]

Re: D. Ваги живлення [5e]

Повідомлення від вовка »Нд, 07 червня 2020 р., 05:29

VinoHumoTercero писав: У який момент я сказав, що не люблю мечників? Нульове розуміння читання.
Мені не подобаються їхні фанати.

Якщо Зоро досягне рівня Йонка, це буде не тому, що він переміг Михавка, бо у нього немає рівня Йонка. Кінець.

До речі, як ти висловлюєш думку про Михавка та мечників, це свідчить про те, що ти маєш щось проти них.

Єдина впевненість у всій цій дискусії полягає в тому, що якщо Зоро зуміє перемогти Шенкса, він стане кимось сильнішим за наркомана, і ЩО БУДЕ, він не досяг би своєї мрії стати найкращим фехтовальником у світі. бо Михайк існував би.

Що це вам говорить? Зоро, навіть перемагаючи фехтувальника, який є йонком, все одно не міг бути визнаний найкращим фехтувальником у світі, бо йому довелося б перемогти найкращого (Михайк)

Re: D. Ваги живлення [5e]

Повідомлення від Ічібуджин »Неділя, 07 червня 2020 р., 9:00

Re: D. Ваги живлення [5e]

Повідомлення від Успіх Будди »Нд червня 07, 2020 16:32

Я не розумний, думаю, я пропустив розділ манги, в якому вони пояснюють поняття чистого фехтувальника. Не могли б ви сказати мені, в якому розділі це відбувається?

-Михавк - найпотужніший фехтувальник.
-Зоро - фехтувальник.
Звідси ми можемо зробити висновок, що Михавк потужніший за Зоро. Не?
Якщо Зоро перемагає Михавка, він стає найпотужнішим фехтувальником. Не?
Отже, перемогти його означало б, що Зоро сильніший за Михавка. Добре? Ти йдеш за мною?

-Кайду - найпотужніша істота.
-Зоро - істота.
Слідом за тим, що ми дізналися раніше, ми застосовуємо ті самі логічні відносини, це означало б, що Зоро слабший за Кайду, і якщо Зоро переможе Кайду, він стане наймогутнішою істотою.

Ця частина дещо складніша, тому спробуйте звернути увагу.
-Кайду - найпотужніша істота.
-Михавк - істота.
Ерго, Кайду сильніший за Михавка.

У гіпотетичному сценарії, коли Зоро перемагає Кайду, Зоро був би "найпотужнішою істотою", і оскільки Михавк все ще є істотою, у цьому сценарії Зоро був би потужнішим за Михавка. Ти розумієш? Я знаю, що це може звучати багато, але ми майже закінчили. Потримайте ще трохи.
Зоро, крім істоти, ТАКОЖ МЕЧНИК. Тому ми можемо зробити висновок, що, ставши "наймогутнішою істотою", ТАКЖЕ це зробить його найпотужнішим фехтовальником.
Бо якщо жодна людина не є могутнішою за Зоро, а Михайк - це людина, Михавк не міг бити Зоро.

Тепер замініть "Зоро" на "Велика мама" або "Хвостовики", якщо хочете, і висновки залишаться незмінними.

Вони скажуть вам, що "ці назви нічого не означають".

Re: D. Ваги живлення [5e]

Повідомлення від вовка »Пн, 8 червня 2020 р., 01:56

Чоловік Шенкс бореться з мечем, який також є одним з найкращих мечів, що існують. Він не відомий іншою формою боротьби, а також провів її проти Мігавка.

Якщо Шенкс не фехтувальник, він виглядає тим самим

Re: D. Ваги живлення [5e]

Повідомлення від Нене Еспадахін »Пн, 8 червня 2020 р., 7:23

Re: D. Ваги живлення [5e]

Повідомлення від вовка »Пн, 8 червня 2020 р., 07:43

Моя особиста теорія полягає в тому, що Михавк і Шенкс змагалися за звання найкращого фехтувальника у світі, на той час вони мали однаковий рівень, і не було вирішено, який найкращий, тому їх постійні протистояння, потім Шенкс втратив руку і титул був присвоєний, отримайте за це mihawk.

Шенкс, безсумнівно, програв рівень, втративши руку, але він все ще залишався монстром. Тоді ви знаєте, чому він вирішив стати Йонко, оскільки цей титул мало відповідає природі Шенкса (я думаю, що він став Йонко для луффі) і доброго Михайка перетворився на січібукай, щоб уряд не псувався з ним і.

Re: D. Ваги живлення [5e]

Повідомлення від Водао »Пн, 8 червня 2020 р., 10:47

Я не розумний, думаю, я пропустив розділ манги, в якому вони пояснюють поняття чистого фехтувальника. Не могли б ви сказати мені, в якому розділі це відбувається?

-Михавк - найпотужніший фехтувальник.
-Зоро - фехтувальник.
Звідси ми можемо зробити висновок, що Михавк потужніший за Зоро. Не?
Якщо Зоро перемагає Михавка, він стає найпотужнішим фехтувальником. Не?
Отже, перемогти його означало б, що Зоро сильніший за Михавка. Добре? Ти йдеш за мною?

-Кайду - найпотужніша істота.
-Зоро - істота.
Слідом за тим, що ми дізналися раніше, ми застосовуємо ті самі логічні відносини, це означало б, що Зоро слабший за Кайду, і якщо Зоро переможе Кайду, він стане наймогутнішою істотою.

Ця частина дещо складніша, тому спробуйте звернути увагу.
-Кайду - найпотужніша істота.
-Михавк - істота.
Ерго, Кайду сильніший за Михавка.

У гіпотетичному сценарії, коли Зоро перемагає Кайду, Зоро був би "найпотужнішою істотою", і оскільки Михавк все ще є істотою, у цьому сценарії Зоро був би потужнішим за Михавка. Ти розумієш? Я знаю, що це може звучати багато, але ми майже закінчили. Потримайте ще трохи.
Зоро, крім істоти, ТАКОЖ МЕЧНИК. Тому ми можемо зробити висновок, що, ставши "наймогутнішою істотою", ТАКЖЕ це зробить його найпотужнішим фехтовальником.
Тому що, якщо жодна людина не є могутнішою за Зоро, а Михайк - це людина, Михавк не міг перемогти Зоро.

Тепер замініть "Зоро" на "Велика мама" або "Хвостовики", якщо хочете, і висновки залишаться незмінними.

Вони скажуть вам, що "ці назви нічого не означають".

Або що це помилкова еквівалентність. Вже ігноруючи відверто фейкові речі, такі як фехтувальник Великої Мами, ха-ха.

Як проста паралель: Тайсон Ф'юрі - найкращий боксер у важкій вазі у світі. Френсіс Нгану - змішаний бойовий артист (мається на увазі більш відкриті правила), який виграє свої матчі, в основному використовуючи свої боксерські здібності.

Френсіс Нганну нічого, крім нічого, не мав би зробити проти Ф'юрі у боксерському поєдинку (найкращий боксер). Однак Ф'юрі легко програв би Нганноу в ММА ("сильніший") бій. Чому? Оскільки Ф'юрі - просто боксер, і Нганну, хоча і в основному боксер, має інші здібності.

Re: D. Ваги живлення [5e]

Повідомлення від вовка »Пн, 8 червня 2020 р., 14:25

Водао писав: Або що це помилкова еквівалентність. Вже ігноруючи відверто фейкові речі, такі як фехтувальник Великої Мами, ха-ха.

Як проста паралель: Тайсон Ф'юрі - найкращий боксер у важкій вазі у світі. Френсіс Нгану - змішаний бойовий артист (мається на увазі більш відкриті правила), який виграє свої матчі, в основному використовуючи свої боксерські здібності.

Френсіс Нганну нічого, крім нічого, не мав би зробити проти Ф'юрі у боксерському поєдинку (найкращий боксер). Однак Ф'юрі легко програв би Нганноу в ММА ("сильніший") бій. Чому? Оскільки Ф'юрі - просто боксер, і Нганну, хоча і в основному боксер, має інші здібності.

Так, але Шенкс не має плодів або продемонстрував будь-який інший спосіб боротьби, окрім меча.

Re: D. Ваги живлення [5e]

Повідомлення від Ічібуджин »Пн, 8 червня 2020 р., 20:13

Що цілком можливо. Але якщо вони нічого не означають, то ні "Йонку", ні "Адмірал" нічого не означають, давайте обговоримо, що бачимо кожен персонаж.

Але це правда, що ми дуже мало бачили Шенкса.
Для мене цілком можливо, що такі персонажі, як Шенкс, Релі чи Роджер, не є фехтувальниками. Цілком можливо, що для Оди "фехтувальник" повинен дотримуватися певного коду, будь то Бусідо або його різновид. Я б взагалі не виключав цього. Однак я б не сказав настільки рішуче, що ця відмінність є певністю.

Тобто, я вважаю слушним думати, що, можливо, One Piece виріс настільки, що Ода вже не дуже чітко розуміє, що робити з Міхавком або що він змінив свої плани щодо Міхавка. Це обґрунтована гіпотеза.
Але, на мою думку, кращою гіпотезою є те, що Михайк також еволюціонував разом із рештою світу. Отже, навіть коли розвиток змінився, мета залишається незмінною.

Думаю, ми багато чого не знаємо про Шенкса.
Наприклад, коли Тіч дав тобі цей шрам? Які ваші справжні стосунки з Горосеями? Що це ви запитали у Роджера? Ви намагаєтесь дістатися до Laugh Tale?
Тобто, "Йонку" такі також через вплив, який вони мають на світ. Чи він став Йонку, тому що 6 років тому він досяг сили бути єдиним?
Луффі став "імператором" ДО того, як він міг зрівнятися з будь-яким іншим "Йонку".
Подібно до того, як Фуджитора та Рьокюгу не мали особливої ​​слави, поки не стали адміралами, і все ж вони все ще були монстрами, чи міг Шенкс бути "імператором" ДО того, як його визнали "Йонку"?

Я не думаю, що Шенкс втратив будь-яку свою силу, і я б зробив ставку, що Шенкс і Михавк билися, хоча у нього була лише одна рука. Я вже згадував про це кілька сторінок тому, але в розмові, яку ми побачили, Михайк приносить Луффі "Шуканий" до Шенкса, бо:
Михайк: Я зустрів декількох цікавих піратів. (
Вони нагадали мені те, що ти мені давно сказав. (
Про маленьке містечко ... (і кумедного маленького хлопчика ... (
Деталь, яка може бути важливою, це:
Хвостовики: Ого, "Яструбині очі", ласкаво просимо до вас.
Зараз я почуваюся не дуже добре ... Ти прийшов битися? (

Бо якби він чув історії після того, як Шенкс втратив руку, і реакція Шенкса полягала в тому, що якщо Михайк шукає його, це може бути для бою. Чи не означає це, що вони воювали навіть тоді, коли у Шенкса була лише одна рука?
Існує також піднесення решти піратів Шенкса, які були б екіпажем Йонку. Чому вони будуть так нервувати з приводу Михайка? Ви не знаєте про історію свого капітана? Чи всі вони були новобранцями?


Можна припустити, що вбивство когось, кого називають "найпотужнішою істотою", також зробить вас "новою найпотужнішою істотою". Тож еквівалентність актуальна.

Водао писав: Як проста паралель: Тайсон Ф'юрі - найкращий боксер у важкій вазі у світі. Френсіс Нгану - змішаний бойовий артист (мається на увазі більш відкриті правила), який виграє свої матчі, в основному використовуючи свої боксерські здібності.

Френсіс Нганну нічого, крім нічого, не мав би зробити проти Ф'юрі у боксерському поєдинку (найкращий боксер). Однак Ф'юрі легко програв би Нганноу в ММА ("сильніший") бій. Чому? Оскільки Ф'юрі - просто боксер, і Нганну, хоча і в основному боксер, має інші здібності.

Хороший паралелізм, а тепер скажіть мені, хто був би еквівалентом Нгану? Михайк або Велика мама?
Ваш паралелізм настільки прямий, що повністю ігнорує суть дискусії.
МИ НЕ ЗНАЄМО, ЩО ТАКЕ МАШИНА В ОДНОМ ШТАБЛІ.
Ми схильні сприймати як належне багато деталей, яких насправді не знаємо.
Я знаю, що, поки ви писали цю паралель, на вашу думку, Ф'юрі - це Михавк, а Нгану - велика мама.
Михавк для боротьби "лише мечем" має більше спільного з боксером, який використовує лише кулаки для боротьби (серед багатьох інших правил, які має бокс). А Велика Мама, також використовуючи свої навички Akuma no Mi, а також демонструючи такі сильні удари та рукопашний бій, на вашу думку та у багатьох, вона, безперечно, буде бійцем ММА.

Ну, і що робить це поганим прикладом для дискусії про силу Міхавка, так це те, що, наскільки ми можемо сказати, "рівнозначним змаганням", щоб стати Кращим фехтувальником, є не боксерський поєдинок, а бій з ММА.
Тож Михавк не був би Ф'юрі, який бився у восьмикутнику, Михайк в цілому - це "Нганну", який б'є всіх своїх суперників з ММА, ніколи не потрапляючи на землю і не кидаючи ногами.

Що ви хочете підняти:
Боксер використовує лише руки для боротьби. Боєць ММА використовує руки і ноги.
Mihawk використовує Йору + Амбіція. Велика Мама використовує Наполеон + Амбіція, а також використовує Зевса та Прометея.
Тому відмінності, які існують між боксером та змішаним бійцем, також можуть бути екстрапольовані на Михавка та Велику маму.

Це насправді помилкова еквівалентність.
Припускати, що Велика Мама НЕ фехтувальник, оскільки вона також використовує свої здібності з Сору Сору, також помилково.

Тут важливо, що таке фехтувальник, і, як я вже сказав, ми досі не знаємо напевно, яких персонажів Ода вважає фехтувальниками, які перебувають нижче "Найкращого фехтувальника", і які персонажі можуть бути фехтувальниками за визначенням словника, але не мають відношення до Зоро-Мігавка .

Розділ 16
Зоро: Якщо ви маєте намір битися мечем, я буду вашим суперником!
Кабаджі: Це буде честю, Ророноа Зоро.
Нехай фехтувальник переможе вас.
Кабаджі

Розділ 84
Хатчан: Чи знали ви, що для однієї людини я, "Рокуторюю Хаті", є фехтувальником номер один на острові Людина-риба!.
Хатчан Y Хьодзу

Завдання 489
Брук: Я був керівником бойового супроводу в певному королівстві, а згодом виконувачем обов'язків капітана Піратів Рамбар, "музикантом і мечником".
Брук