випускати

Ми розмовляємо з психіатром з Братислави, штат Мюндер, про те, як пандемія нового коронавірусу впливає на наш психічний стан, збільшення кількості психічних розладів і яким пацієнтам, навпаки, комфортніше. Соня Беланська. Як дізнатися, що він психічно здоровий? Чому нам потрібно шукати нову "систему яскравих плям"? А також на тему, чи змінюють психіатричні препарати особистість.

Психіатри - це вдячна тема жартів, хоча ми живемо в той час, коли ваша спеціалізація стає все більш важливою, і люди починають відчувати, як мало вас. Яке порівняння з іншими медичними спеціалістами?

Психіатри повинні бути майстрами спілкування. Це дещо відрізняє їх від інших медичних спеціалізацій, оскільки вони додатково навчені володіти хорошими навичками спілкування. Заспокоїти кризове спілкування, наприклад, з людиною, яка злиться, непросто. У рамках психотерапевтичного тренінгу психіатри цибратують емпатію та відчужують певні риси особистості. Кожен психіатр або психотерапевт має власну особистість як робочий інструмент. Хоча ми можемо використовувати співбесіду, анкетування, спостереження, основними діагностичними та терапевтичними інструментами є наша особистість. У нас немає пристроїв. Ми навчені або повинні бути навчені розчарованій толерантності, ми можемо витримати набагато більше спілкування чи міжособистісного дискомфорту. Він злиться на того, хто неприємний, конфліктує.

А ви можете витримати це і в приватній сфері?

Кожен повинен був би сказати це за себе. Але я думаю, що це схоже на навчання їзді на велосипеді. Ви можете взяти участь у змаганнях, але можете і в неділю за будинком.

Я копаюсь у вас, бо знаю легені, які палять, і гастроентерологів, які страждають ожирінням. Тоді важко переконати пацієнта в чомусь, коли ніхто не дає прикладу.

Я з цим згоден. З іншого боку - навіть лікар - це лише людина. Навіть гастроентеролог любить мати бійні, і психіатр може мати проблеми в особистому житті, з якими він просто не може впоратися. Наприклад, багато психіатрів розлучено, що цікаво.

Чому?

Я не маю відповіді на питання, чи це тому, що вони не надто швидко управляють своїми стосунками та стороною, або вони раціонально усвідомлюють, що залишатися в дисфункціональних відносинах безнадійно і його слід припинити. Вони, ймовірно, вирішують це швидше, ніж люди, які занадто довго залишаються у стресових та дисфункціональних стосунках.

У вашому резюме мене зацікавив той факт, що ви маєте тренерський сертифікат з фітнесу та бодібілдингу. У вас є дипломи на стіні психіатричної клініки. Це мило.

У молоді роки в початковій та середній школі я не любив фізкультуру. Я мав трохи зайву вагу, я більше був інтелектуалом, і досі в книгах. Я одружився, прийшли діти і я набрав ще більше. Однак у мене двоє синів, які займалися швидкісним веслуванням на каное, і у віці 40 років цей спорт захопив і мене. Супроводжуючи їх на тренуванні, я зрозумів, що слід почати щось робити з собою. Я почав тренуватися у "підтягнутому стані", і мені пощастило мати суворого тренера на 20 років молодшого, який не поважав мене. Він сприйняв як серйозну мету те, що я хотів схуднути, тому за десять місяців я схуд на 20 кілограмів, сформував фігуру, повністю змінив спосіб життя і на той момент, безсумнівно, омолодився. Я записався на тренерський курс, спочатку перший, потім другий клас, і склав іспити для тренера з фітнесу та бодібілдингу. Але моя основна робота - це медицина, тому сьогодні я тренуюсь лише для себе.

Серед інших закладів ви згадуєте фітнес-центри, які закрили всіх нас. Коли я пішов за вами, ми провели розмову з таксистом про те, що найгірший вплив на психіку в ці посушливі дні - той факт, що, здається, нікому не чекати. Для нього яскравою плямою в минулому було те, що він взимку завжди летів кудись теплим. У кожного з нас є система яскравих плям, які дозволяють нам обробляти гірші періоди між ними. Ця система розбилася для нас.

Система яскравих плям у житті? Приємне поєднання слів, я буду його використовувати. Ми маємо адаптуватися до хамелеона. Щоб вижити, він один раз зеленіє, один раз жовтий, і завдяки цьому виживає. Природа також влаштувала це у людей, але ми відсунули цю природну здатність назад. Нам потрібно адаптуватися до ситуації, щоб пережити її та створити систему нових важливих моментів. Це не буде лють у Таїланді чи зміцнення у фітнес-центрі, але нам ще багато що залишилось. Нам залишається лише з’ясувати. Я наведу приклад одного зі своїх пацієнтів, який був шеф-кухарем та чудовим гурманом, який любив мексиканську кухню та пряні смаки. Але гастроентеролог йому заборонив. Він був дуже незадоволений цим. Напевно, настав час вам відкрити принадність французької кухні, її вишуканих делікатесів та нюансів, - порадила я йому в рамках психотерапії. І він це дізнався. Щось подібне відбудеться і в нашому житті. Нова система яскравих плям буде не такою вибуховою, але ...

Що змінилося у вашій клініці з березня 2020 року? Ви бачите різницю?

У мене є кілька спостережень з цього приводу, я все ще просто збираю їх і не хочу робити передчасних висновків. У мене є близько 500 медичних карток. Через першу хвилю пандемії мало пацієнтів погіршувалось. Мені було дивно, що коли вони прийшли на перевірку в травні, у червні, 80% з них повідомили мені, що відпочивали під час першої хвилі. Вони стали моїми пацієнтами саме тому, що до них були застосовані занадто високі соціальні вимоги і вони були піддані занадто великому стресу на роботі. Це стихло, коли люди сиділи вдома, не мусили зустрічатися, представлятись, бути налаштованими, соціально налаштованими. Я боявся збільшення обсесивно-компульсивних розладів, таких як хронічні мийки рук.

Вони, безумовно, прекрасні, зрештою всі ми ними стали.

Якщо ми полегшимо, насправді так. І щоб трохи розслабити нас обох, я хотів би додати, що пацієнти з маревними розладами теж добре, адже їх слова нарешті збулись.!

Це факт. Я вже читав у соціальній мережі статус "надводного населення" про "війну між Галактичною Конфедерацією та драконівським флотом у підмісячному просторі".

Цікаво, що це новинка, яку багато нових пацієнтів повідомляли протягом місяців "звільнення". Забагато. У людей, мабуть, раніше були проблеми, вони просто відштовхували їх, штовхали перед собою, і пандемія стала останньою краплею. У нього почався бум тривоги, депресії, вигорання. Я ще не знаю, що зробить ця друга хвиля, тому що я відчуваю великі відмінності в психологічних настроях людей порівняно з першою хвилею пандемії. Я відчуваю різницю в тому, як люди налаштовані, і ми побачимо, що це принесе з точки зору можливих діагнозів та погіршення стану.

Тоді ми боялися ...

Навесні головною емоцією була тривога. У нас тут було щось нове, невідоме, і нам довелося зіткнутися з цим без підготовки. Цікаво, що це викликало природну людську солідарність - ми всі шили штори, невідомі несли покупки для людей похилого віку, ми аплодували фельдшерам на балконах. Але це не зараз.

Однак зараз переважають гнів і розчарування?

І це зміна психічного стану людей навесні і зараз. Тут взагалі немає солідарності, більше немає тривоги, але є розчарування, гнів, відчуття безпорадності. Боюсь, навіть як психіатр, це також буде темою для соціологів, що може спричинити таке загальне ставлення до суспільства. Якщо ми хотіли намалювати катастрофічний сценарій, існує паралель з настроями Німеччини 1930-х років - масами розгніваних зневірених людей, які втратили своє існування. Якщо ці негативні емоції направити на вулиці, хвиля вуличних заворушень може вивести на поверхню зовсім інших політичних лідерів. І це не завжди має бути добре. Тому головною роллю ЗМІ та нинішніх еліт, які розмовляють з людьми, має бути придушення пристрастей. Я розумію, що завдяки аудиторії та читабельності люди краще вловлюють негативні новини та вибухові заголовки. Вони повинні тимчасово відмовитись від цього і допомогти заспокоїти пристрасті в суспільстві, скласти бачення, яке буде не тільки негативним. Ця пандемія закінчиться одного дня, звичайно, вона закінчиться, але пояснення та заспокоєння зараз є головним завданням.

Я можу попросити вашої професійної думки щодо того, як спілкується наш прем’єр-міністр?

Повинні бути правила чи рекомендації щодо того, як повідомляти теми про коронавірус, щоб не спонукати негативні емоції та пристрасті, а заспокоїти їх. Ці ключові еліти - уряд та постійний кризовий персонал - вже давно повинні були запросити експертів з питань психічного здоров'я до своїх лав. Здавна мали існувати психологи, соціологи, експерти з кризових комунікацій та т.зв. посередники, тобто люди, які вміють повідомляти про негативні звіти та обмежувальні норми. Наш прем’єр-міністр спілкується з людьми як батько з маленькою дитиною. Він лає, лається, емоційно шантажує. Його стиль спілкування дуже емоційний і менш раціональний.

Ви бачите психічний розлад як експерта з політиками, знаменитостями, людьми "в очах" ...? Якось одна ендокринолог сказала мені, що вона діагностувала у телеведучої захворювання щитовидної залози - зоб. Через екран.

Я буду дотримуватися етики. Я ніколи не ставлю такий діагноз у своїй голові, я намагаюся його уникати. Етичні принципи навіть важливіші для психологів та психіатрів, ніж в інших медичних дисциплінах. Ми працюємо з особистістю кожної людини, чого, наприклад, хірург не повинен. Без огляду пацієнта я не маю компетенції коментувати його психічний стан. Я можу класифікувати його поведінку, але недостатньо коментувати наявність психічних захворювань.

Чи нормально запитувати себе, чи нормальний я? Іноді я відчуваю, що всі навколо мене збожеволіли, або я збожеволів, а інші можуть бути нормальними. Цілком природно розпитувати себе таким чином у сенсі цитати Бодлера: "Я відчув подих крил божевілля".?

Задавати собі питання - це зручність і право людського розуму, і дякуйте Богу, що тут у нас є простір, який не має меж. Ми можемо запитати себе що завгодно, в цьому ми абсолютно вільні істоти. Ті, хто відповідально ставиться до життя, інколи задають собі таке питання ... Але визначення поняття "нормальність" є крихким. Норма також є питанням культурної, соціальної, наукової та етичної згоди і є дійсною для всіх, але вона також має вимір, в якому вона є індивідуальною. Для мене нормально вести здоровий спосіб життя, тренувати фітнес, для когось це може бути здуто. Нормально, що хтось є вегетаріанцем і ненормальним для тих, хто їсть м’ясо. Отже, це непросто зрозуміти. Є люди, які обіймають дерева. Це нормально? Існує визначення психологічної норми, яке говорить, що психічно здорова людина реалістично усвідомлює себе та свої можливості, повністю створює та підтримує стосунки, підтримує свою роботу, соціальні, рольові стосунки, має для цього достатньо сил, може їх відроджувати через дієта, сон, переживання у відповідних ситуаціях, відповідні емоції, тобто реагує на радісну радість, на негативний сум. Тоді ми вважаємо його психічно здоровим. Отже, психічне здоров’я - це не просто відсутність психічного розладу.

Багато людей особливо бояться першого візиту до психіатра. У когось проблема з самим собою, і тепер доводиться приходити до когось іншого, відкриватися йому, розповідати йому дуже інтимні речі і складати з ним стосунки. Що б ви порадили робити таким людям?

Відвідування психіатра означає переважно співбесіду. Ми, мабуть, єдині спеціалісти, які не використовують будь-які предмети як інструменти для обстеження, ми ні в кого нічого не штовхаємо, не тикаємо, ми нікуди не підглядаємо ... Тільки якщо душа. Ми готові вислухати, зрозуміти, висловити пропозиції щодо можливих рішень, разом із пацієнтом шукати оптимальне з них - яке можна додатково уточнити за допомогою ліків, психотерапії. Люди, які приходять до нас, зазвичай дуже страждають. Їм потрібно побачити своєрідне світло в кінці тунелю, когось, хто буде їх слухати і шукати з ними рішення, що можна зробити в житті. Не потрібно хвилюватися, це лише розмова. Якщо це підтримка для них, добре, якщо вони прийдуть з кимось. З тим, хто про них піклується.

Ви випадково призначаєте ліки під час першого візиту? Так званий "синтетичний оптимізм", як хтось коментував антидепресанти у вашому Facebook?

Зміст першої зустрічі - діагностика. Лікар повинен поставити діагноз, щоб зорієнтуватися в проблемі, і це залежить від того, використовуються препарати чи ні. Проблема полягає в тому, що багато разів люди приходять із запізненням, довго думають, що можуть зробити це за допомогою друзів, або скористатися іншими неправильними барами, наприклад у вигляді алкоголю чи іншої залежності. Якщо це вже дуже погано, його не можна уникнути за допомогою ліків. Депресія - дуже руйнівна хвороба, і якщо вона розвивається роками, без ліків не обійтися. Мета - повернути людину до життя, навіть якщо кожен препарат також має побічні ефекти. Не ліки змінюють особистість, вони змінюються хворобою. Це правда, що сучасне лікування є дуже сучасним, безпечним, і в руках фахівця воно є великою підмогою для пацієнтів. Є депресивні та тривожні розлади, навіть напади паніки, які наростають, і ми б не могли обійтися без наркотиків.

Чи існують харчові добавки, які також можуть допомогти у вирішенні деяких психічних проблем? Нещодавно я писав про корінь аюрведичної трави під назвою Ашваганда, індійський женьшень. Також багато говорять про жирні кислоти ... На жаль, у мене є подруги, які зазвичай носять у своїй сумочці заспокійливі таблетки.

Це можна врахувати при ряді розладів, пов’язаних зі стресом. Тут дуже важливо подумати про психотерапію, щоб з’ясувати, чому людина боїться певних ситуацій, таких як зустріч, зустріч з начальником або погане управління часом. Жирні кислоти виявляються доповненням до майбутнього, оскільки вони мають протизапальну дію на клітинному рівні, зменшують окислювальний стрес і сприяють поліпшенню роботи центральної нервової системи. Їх багато, вони мають різну довжину ланцюгів. Сьогодні добавки з жирними кислотами також є на ринку спеціально для поліпшення психічного здоров’я. Існують також чаї та фітофармацевтичні препарати у формі таблеток, крапель, різних екстрактів та концентратів трав - лаванди, хмелю, звіробою, валеріани. Однак я не виключаю можливості вживання харчових добавок і вживаю сам. Ми часто починаємо з фітофармацевтичних препаратів, і якщо я не хочу збільшувати дози пацієнта на антидепресантах, я часто додаю жирні кислоти. Також були проведені дослідження щодо цієї комбінації.

Ви використовуєте термін пацієнт або клієнт?

Пацієнт. Я класик. Слово пацієнт в латинській та англійській мовах означає терпеливий. А у випадку з психіатричним пацієнтом це правда вдвічі. Він повинен бути терплячим, поки терапевт допомагає йому у вирішенні проблеми. Крім того, у нас є закон про надання медичної допомоги, і одержувач - пацієнт. Я дотримуюся цього закону. Я займаюся охороною здоров’я.

Чи звично нічого не відчувати після драматичної події? Коли моя родичка загинула трагічно і несподівано, мама багато днів нічого не відчувала. Повна порожнеча. Вона не могла плакати.

Я мав тут пацієнта деякий час тому. Навіть я, досвідчений психіатр, зробив це, зважаючи на обставини. Дама, десь шістдесят, прийшла за занепокоєнням. У неї виявили пухлину мозку. Під час інтерв’ю ми вирушили до родини, запитуючи членів сім’ї, і я побачив, як воно застрягло. Ми вже були далеко від раку, коли вона почала плакати. Він каже: я не знаю, чи говорити це, я ніколи нікому не говорив. У шістдесят? Я мовчав. Я не хотів порушувати атмосферу тієї миті. Іноді краще мовчати. Мене часто надихає фотографія Зігмунда Фрейда. Кажуть, що він дуже мало говорив під час терапії. Він просто дивився, а коли пацієнти припинили розмову, просто запитав: І? Я також відкинувся на стільці, перестав писати, звернувся до неї і зайняв невербальну, слухаючу позицію. І я дізнався, що з 10 до 17 років її знущав батько. За ці десятиліття вона нікому не говорила. Коли вона пішла, вона каже мені, що їй було дуже полегшено. Вона багато плакала і тремтіла.

Емоції спливали стільки років після тих подій ...

Психічний розлад можна повністю вилікувати?

У всій медицині більшість хвороб є хронічними. Наприклад, ряд інтерністичних захворювань від діабету через високий кров'яний тиск до багатьох інших. Можливо, операція така, що одна операція у формі операції на апендиксі допоможе раз і назавжди, і пацієнт може не повернутися. Ми можемо успішно вилікувати інфекційні захворювання антибіотиками. Можливо, кілька психічних розладів, які ми можемо вирішити, включають короткочасні розлади, пов’язані зі стресом, реакції на події, смерть коханої людини, втрата роботи. Ми проведемо людину лише через певний період життя, і якби подія не сталася, вона б нас не відвідувала. Природа та особистість людини також вступають у гру, що часто створює основу, яка базується на інших проблемах у майбутньому. Якщо він не змінить свій спосіб життя, функціонуючи у відносинах, ми керуватимемо певною частиною його життя, але він повернеться з новими проблемами. І я вже не кажу про такі серйозні захворювання, як шизофренія, це біологічно зумовлене захворювання, а обсесивно-компульсивний розлад має сильну біологічну складову. У мене є пацієнт, менеджер на високій посаді, він уже робив так добре, що міг перестати приймати ліки. Нав'язливий розлад повернувся до нього, коли він знову зазнав сильного робочого стресу.

Психічні захворювання та розлади часто відображаються на фізичному. Подруга, яка проживала сильний робочий стрес, була у відпустці, коли вночі прокинулася з тиском у грудях, не могла дихати, серце билося, її офіційно доставили до лікарні з інфарктом. У неї були дві погані ЕКГ, суперечливі, ніби перед інфарктом, але результати крові не вказували на це. Вона не серцевий черв'як. Третя ЕКГ була в порядку. Ніхто не розумів, що насправді сталося, і на неї чекали подальші обстеження. Це міг бути панічний розлад?