Рідко буває, що газета двічі за дев’ять місяців бере з кимось інтерв’ю. Минулого року Золтан Кьонтес вибухнув разом із нами, запропонувавши нове угорське рішення для табору з двома мільярдами людей, які страждають від дефіциту йоду - з того часу його винахід наблизився до світового патенту. І ось ми вже чули, що у своїй «лабораторії хобі» він виявив, як перетворити велику кількість вуглекислого газу, який задихає земну кулю, на корисний матеріал. Тобто стримування кліматичних змін фінансово життєздатним способом. Все це вже було помічене Міністерством інновацій, і урядовий політик, відповідальний за космічні дослідження, негайно прийняв економіста-хіміка. Answer Online знову зламав двері.
Answer Online є редакційною власністю і зобов'язаний своїм існуванням своїм "передплатникам". Будь ласка, приєднуйтесь до нашого кола прихильників, натомість ми щодня будемо надсилати вам рекомендації щодо вмісту та запрошення до клубу!
ПІДКЛЮЧАЮСЯ
- Якого біса?
"Це те, що пасічники зазвичай купують проти кліщів".
- Я його не купував, я робив із вугільної кислоти, тож було дешевше: на ринку це коштувало б близько 1000 євро за тонну. І звісно я теж не пасічник.
"Тоді чому ви змішали мурашину кислоту з собою?"?
"Насправді я отримав 22 пляшки". Це було тому, що, як ми говоримо, вимірювання - це не вимірювання. Я заповнив все газованою водою, а потім додав наш каталізатор: дорогоцінний метал, змішаний з фульвокислотою. Було літо, світило сонце, пляшки розпаковували на даху. Вуглекислий газ - дуже стабільна річ; що б ми не хотіли з цим робити, потрібна енергія. Наприклад, світлова енергія.
Суть цього винаходу полягає в тому, що мурашина кислота утворюється з вугільної кислоти під дією світла та нашого каталізатора.
«Це звучить нескінченно просто, але справа, якщо я правильно розумію, полягає в каталізаторі. Тобто фульвокислота. У нашому попередньому інтерв’ю ми “обертали” ту саму речовину, пропонуючи рішення йододефіциту, який вражає лише кожного третього-чотирьох людей.
- Коли я заснував дослідницьку компанію під назвою IOI Investment в 2016 році, я був просто впевнений, що хочу виробляти більше фульвокислоти. До того ж він виготовлений із вугілля, бо в Угорщині його дуже багато під нашими ногами. В Інтернеті кожен може побачити, що міліграм фульвокислоти подекуди коштує 100-200 євро, а від 1 кілограма до мільйона разів. Я хотів «творити» досить для себе, щоб мати можливість вивчати його похідні по суті. У нас є ще кілька фунтів на сьогодні, але якби ми зробили це у великих масштабах, це могло бути що завгодно. Якщо вам потрібно дві тонни, це буде дві тонни.
- Якби ви продали існуючу кількість одночасно, то вже мали б десять мільярдів форинтів?
- Так, це добре порахувалось. Але ці речі призначені для великих речей, ніж це. Фульвінова кислота може зв’язувати йод, золото, срібло та інші метали в особливій формі. Отож із дуже широким розмаїттям елементів у періодичній системі він здатний утворювати різні типи комплексів, тому хороші властивості квазідодаються. Наприклад, йод корисний, але не розчиняється у воді, а фульвокислота надзвичайно розчинна - реагуючи на ці два, ми зробили йод водорозчинним. Як я вже говорив минулого разу, основною складністю йоду-елемента завжди було те, що його не можна розчиняти і точно вводити в організм людини, хоча йодна недостатність на сьогодні є однією з найбільших дефіцитних хвороб у світі. А література також трактує як докази того, що йод може сприяти знищенню вірусів грипу та боротьбі з епідеміями H1N1, наприклад. Можливо, ми зробили свій внесок у вирішення проблеми.
- Дивлячись на зміну клімату, зараз найбільшою проблемою у світі є викиди СО2 ...
"Правильно, я випадково не вийняв сифон із содою і ці 22 пляшки". Думаю, для вченого є сенс шукати рішення існуючих проблем. Тож після останньої історії йоду я почав реагувати на метали з фульвокислотою, як це добре відомо: деякі метали є чудовими каталізаторами.
Я не випадково дістав сифон із содою та ці 22 пляшки
- Який метал ви використовували в експерименті з мурашиною кислотою?
"Дорогоцінний метал, але я б не сказав більше цього, бо врешті-решт постачальник підвищить ціну". Справа в тому, що неорганічний вуглекислий газ і металевий каталізатор, укомплектовані фульвокислотою, утворюють органічну мурашину кислоту під впливом світла.
"Іншими словами, він цього не приховував, а перетворив на цінну речовину".
- В тім-то й річ. На даний момент вуглекислий газ є страшною проблемою для людства, оскільки вони нічого не можуть з цим вдіяти. Його звільняють, великі компанії згодом платять штраф, можливо, їх штовхають під морем, вони застряють у печерах, потім воно починає текти, хто знає, які процеси він починає, і справа в тому, що наш світ гниє.
Я переконаний, що не можна вирішити питання фізично дістатись до вуглекислого газу, тобто спрямовувати його до нього. Реальний результат - це коли ми хімічно його трансформуємо.
Це величезна річ в житті інженера-хіміка - отримувати вугілля в одній руці - це буде фульвокислота - і вуглекислий газ в іншій, і мати можливість врешті-решт замкнути коло з корисною речовиною.
- Ви не хочете сказати, що першими намагаєтесь хімічно перетворити вуглекислий газ, правда?
"Подивіться, ми маємо 750 гігатонн вуглекислого газу в нашій атмосфері і 40 000 гігатонн у наших водах". Ми починаємо звідси, а з іншого боку, вчені експериментують у 100-мілілітрових колбах на багато-багато мільйонів євро. Я маю на увазі, ми справді нікуди не йдемо. Точніше кажучи, я вже виробляю 50 літрів мурашиної кислоти у своїй скромній лабораторії, і якби ми перейшли на розмір рослин - це, мабуть, так і станеться - ми вже могли б показати світові значущий напрямок виживання.
"Гаразд, але що станеться зі світом, якби завдяки вам раптом до нас раптово надійшла мурашина кислота?" На землі не так багато бджолярів ...
- Ось, наприклад, електронний транспорт. Це не рішення взяти владу з нинішньої бази, щоб можна було розвивати нову культуру водіння. Що ми будемо робити? Ми вмикаємо фени та мікрохвильовки, тому що нам потрібна потужність для візків? Отже, щоб електричний транспорт став справді масовим, потрібна дивовижна кількість нової енергії. Наприклад, зберігання водню в мурашиній кислоті є однією з можливих точок прориву.
- Вибачте?
- Зрозуміло, що водень має дуже хорошу енергетичну щільність. І доцільно зберігати його в рідині, оскільки його найпростіше пересувати. Наприклад, мурашина кислота може зберігати 53 грами водню на літр.
Тож, якщо сказати трохи простіше, ми могли б мати автомобіль на водню, заправляючи мурашиною кислотою, використовуючи сьогоднішню інфраструктуру АЗС. Мене не переконують підкреслити, що мова йде не лише про те, щоб якось усунути вуглекислий газ до його потрапляння в атмосферу, а про те, щоб отримати з нього цінний матеріал.
Сьогодні уряд все ще повідомляє, що Угорщині потрібно близько 50 000 мільярдів форинтів, щоб бути кліматично нейтральною, але я заперечую це у світлі вищезазначених результатів. Частини цього було б достатньо, якби ресурси були спрямовані на ідеї, що пропонують реальне рішення, а не на спрямування сформованих грошових монет.
- Як саме мав би виглядати пристрій «вуглецевого скрубера» у великих масштабах? Чи зможе Бьохем закотити труби в димарі електростанції Матра та додати каталізатор на основі фульвокислоти до вугільної кислоти, що тече там, а потім висвітлити суміш природним або штучним світлом? І він збирав мурашину кислоту у величезні бочки?
"Операція була б приблизно такою ж складною, а не технологічним дивом". А крім того, це би коштувало електростанції Матра дуже мало грошей, оскільки мурашина кислота - повторюю ще раз - це не якесь нікчемне «походження», шлак, а товар, що продається. Отже, зменшення викидів CO2 було б не гігантськими витратами, а бізнесом. Я навіть не уявляю історію win-winebb: ніхто б не програв на такому "зеленому повороті". Я не кажу, що це цілком фантастична ідея робити біоетанол з кукурудзи, але я думаю, що кукурудзу повинні їсти тварини. Я пропоную зробити паливо майбутнього із задушливого у світі вуглекислого газу і навіть заробляти на цьому.
- Якби у вас за плечима було академічне, науково-дослідне інститут, очевидно, було б легше повірити, що один із найважливіших винаходів у світі народився у ваших руках. Те, що я бачу переді мною: акуратну «лабораторію для хобі» з кількома працівниками та впевненим вченим, менеджером компанії. Як професійний неспеціаліст, звідки я знаю, що він правий? Яка гарантія того, що після інтерв’ю не заливатимуться листами професійних читачів, в яких говориться: це жахливість?
«Зараз, як дешевий жарт, я також міг би сказати, що зміг сюди потрапити, бо за моїми плечима немає великого, млявого науково-дослідного інституту. Але винаходи мають чіткий шлях в Угорщині та у світі. Багато є тих, хто спочатку щось вигадує, поспішає захистити, а потім починає тестувати, чи працює «диво». Вони користуються тим фактом, що сам патент означає: вони створили нову річ. Однак немає гарантії, що їх відкриття витримає випробування часом. Для мене порядок зворотний: коли я доводжу, що винахід працює, я пишу патент.
Я навіть не уявляю історію win-winebb
Важливо також переконатися, що ми не винайшли іспанського воску, тому ми також просимо про проведення так званого пошуку новинок у Національному відомстві інтелектуальної власності. Нам потрібно знати, чи були знайдені подібні рішення у всьому світі, чи не було де-небудь конкуруючих досліджень, чи ми маємо шанс подати заявку на світовий патент. Тому дослідники новинок поєднують не лише англомовні публікації з програмами професійного пошуку та перекладу, але й російську та китайську літературу, наприклад. Ми поставили пляшки на сонці 3 серпня минулого року, і до 6 листопада у нас було все: експерименти, аналіз, написання патентів, дослідження новинок, подання, включення. Такий темп навряд чи можна продиктувати у великих закладах, лише в стартап-семінарах.
Це вже третій винахід нашої компанії, який існує вже три роки: першим був тест на йодид, про який ми говорили в недавньому інтерв’ю, а після угорського патенту він зараз знаходиться у ВОІВ, тобто до Світової інтелектуальної власності Організація.
Другий - наш розумний туалет, який отримає угорський патент у березні. Це аксесуар, схожий на пісуар, або англійський, з вимірювальною одиницею, і через кілька хвилин після сечовипускання - тобто відбір проб - результат SMS про ступінь дефіциту йоду і навіть нашого кальцію, магнію, калію, натрію та селену рівні є.
"І що вийшло з новинки пошуку вугільної кислоти в процесі, який називається мурашиною кислотою".?
- Ви хочете це побачити? Я, очевидно, не дам, але поверніть.
- Написано, деякі китайські дослідницькі групи вивчали подібні напрямки.
- Точно, що одна китайська команда займалася похідними фульвокислоти, а інші окремо каталізатором металів. Але з "оптовим" перетворенням вуглекислого газу ніхто. До цього часу вчені не стикалися з проблемою, що може існувати матриця, при якій переробка вуглецю може бути фінансово вигідною операцією. Я усвідомлюю, що таке мислення вимагає одночасно хімічної, технічної та ділової мотивації. І, звичайно, необхідність вміти обробляти кількості; недостатньо експериментувати з краплями та міліграмами на цю тему. Крім того, переконання в тому, що просте, також працює значною мірою, а це, в свою чергу, є складним, щонайменше, незначним чином.
Реакція, що складається з більш ніж двох кроків, може не дати хорошого рішення найважливіших проблем світу. Наш сучасний винахід нескінченно легко перевірити: спочатку всередині є кілограм вуглекислого газу, в кінці виходить мурашина кислота.
Я не кажу про вуглекислий, подібний до мурашиної кислоти, магію думок, а саме про вуглекислий газ та мурашину кислоту.
- Якщо справа настільки зрозуміла, чому перший випробувальний завод ще не будується в рамках урядових інвестицій Угорщини, чому Золтан Кьонтес не перебуває під захистом національної безпеки? Або чому ви не придбали своїх ідей у жодної зі світових корпорацій?
"Що стосується останніх, бо я їх не продавав". Я міг би показати вам контакти моїх партнерів по переговорах, це було б дивно, але мені не потрібно бити свою ціну на зірковій біржі. Я угорця, я був би радий, якби на основі запасів тут можна було б використати дрібні хімічні можливості вугілля, такі як виробництво фульвокислоти. Торік у листопаді-грудні минулого року я кілька разів писав міністру інновацій Ласло Палковічу, що буде національний винахід для глобальних цілей, який також може "озеленити" електростанцію Матра. Ми вже ведемо переговори з гаманцем. Уповноважений міністрів з питань космосу Міністерства закордонних справ Орсоля Ференч отримав негайне повідомлення.
- Ми відправляємо вас у космос? Петр Сійярто обіцяв транспорт до 2024 року.
- Я не планую подібну поїздку. З іншого боку, Орсоля Ференч раніше працювала в наукових майстернях, що займаються космічними дослідженнями, тобто вона точно знає, що для експлуатації космосу потрібні високі технології, а також енергія. Тому він зрозумів значення нашого винаходу, тим більше, що Європейське космічне агентство, НАСА та Роскосмос також борються з тим, як принести кількісну енергію в космос. Навіть звичайному радіозв'язку потрібна енергія, щоб більше двадцяти хвилин сказати землевласникам: "привіт, ось ми приїхали".
Мені не потрібно бити свою ціну на зірковій біржі
- Він хоче сказати, що його модель мурашиної кислоти може експлуатуватися і в космосі ...
«Ми точно знаємо, що на Марсі є три речі: вуглекислий газ, вода та світло. А оскільки вуглекислий газ може бути лише одного виду, або воду там називають водою, тому що вона така ж, як і тут, а світло є світлом згідно з нашими концепціями, насправді на Марсі бракує лише наш каталізатор, але він може везти туди. Ну, можливо, варто запакувати лінзи на дорозі, щоб ми могли зосередити світло на планеті, яку потрібно завоювати. Справа в тому, що модель, яку ми винайшли на Землі, могла б, в принципі, працювати і на Марсі, оскільки більшість сировини також доступна “там”. Мурашину кислоту можна проковтнути в марсіанській породі; таким чином, з нього утворюється сіль, твердий матеріал легше зберігати. Мурашина кислота термічно розкладається під впливом світла - практично на водень та вуглекислий газ. Перший - це сама енергія, другий повертається назад у виробництво мурашиної кислоти.
"Але чому було б очевидно, що те, що правда на Землі, працює в космосі".?
“Люди, як правило, подорожують у космос, щоб відповісти на такі запитання. Я маю на увазі дослідників. Відповідально, очевидно, можна сказати лише те, що більшість сировини, необхідної для нашої моделі, готові знайти на Марсі. Тож є ймовірність того, що ми не лише розумно використовуватимемо вуглець на землі.