(Слідуйте за ним у Twitter @robinfood)

Хоча про нього писали, що він кулінар-хуліган, У Девіда де Хорхе левине серце. Цей баск із Гондаррібії прославився завдяки цій програмі Робін Фуд, в якому він виправдовує повноцінне харчування, користуючись тим, що опівдні люди голодують. Він також написав книгу "Більше 100 рецептів для схуднення, але смачних", яка поєднує в собі препарати, які він зробив разом із своїм другом Мартіном Берасатегі для схуднення з посмішкою від вуха до вуха. Нарешті, Де Хорхе розповів, як шкідливі звички призвели до ваги 267 кілограмів, з яких він втратив 130. Але зараз починає втомитися від змушення повторити історію. Давид де Хорхе посилається на всі ці питання в наступному інтерв’ю El Portal del Hombre, в якому він щиро коментує свої філії та фобії, в яких дуже мало Світло.

Як твоє життя Девід?

Правда така велика. Ви ловите мене трохи роздратованим голосом, але це тимчасово. Поза цим, все дуже добре, дякую.

Ви кажете, що втомилися говорити про свій процес схуднення. Про що ви хочете, щоб ми тоді поговорили?

Яке дотепне питання! Це не те, що я втомився говорити про дієту, але це те, що я постійно повторюю одну і ту ж пісню.

Перейдемо за десять секунд.

Гасло полягає в тому, що всім цікаво дізнатись, як я схудла на 130 кілограмів, але ... Я вже стільки разів це розповідала по телевізору! Тож коли хтось запитує мене ще раз, у мене виникає відчуття, що або вони щойно прибули з дуже далекої планети, або що у них немає телевізора, який також міг би бути.

Чого навчила вас кулінарія про життя?

Чого навчила мене кулінарія про життя? Пуфф! Ну, багато чого ... Це мене навчило, я не знаю, що, можливо, завдяки кулінарії, я принаймні, можна жити більш захоплено, бо якщо ти просто дозволиш захопитися самим життям, врешті-решт - хоча я цілком впевнений - ти можеш нудно нудити ... (Сміється) Кухня допомагає вам краще впоратися з прірвою, з якою ми стикаємось. Це звучить дуже катастрофічно, але це відчуття у мене є. Готую вам, готую їжу, допомагає жити з ентузіазмом, бути позитивним і оточувати себе людьми, з якими я справді хочу бути. Такі речі.

Це також допомагає ризикувати, чи не так? Нещодавно я прочитав звіт, в якому говорилося, що люди, які займаються спортом, засвоюють цінності, які потім можуть застосувати у своєму житті: дух жертви, бажання досягти успіху ...

Може бути ... Це не мій випадок, бо я не дуже атлетичний. Я вірю в те, що за кухнею є життя, а поза життям є кухня.

Ви передаєте відчуття досить бурхливого життя: ви були шеф-кухарем, ведете телевізійну програму, написали книгу ... Які нові смаки ви відкриваєте для себе?

Які нові смаки я відкрив із усім цим? Ну ... це ще одне складне питання. Кожен новий пейзаж - це інший смак. Я нещодавно був в Азії, хоча був і раніше. Справа в тому, що останнім часом я зрозумів, що коли ти їдеш у таке далеке місце, дуже легко мати відчуття, що ти перебуваєш на іншій планеті. У мене завжди було відчуття, що всі ми належимо до одного кореня, до однієї планети та всіх цих речей, але останнім часом я усвідомлюю, що, принаймні на кухні, у цьому світі багато різних планет.

Багато різних планет і ... один справжній Бог?

Чоловіче, розмови про Бога з цих питань роблять мене зовсім лінивим.

Я кажу вам, тому що, економивши багато відстаней, ми в боргу перед кухнею наших бабусь і мам, перед традиційною кухнею, перед чуп чуп готували з терпінням. Саме через того "бога" я просив вас про ...

У моєму випадку це теж саме так, немає сумнівів. Я кухар, бо успадкував це з дому, де було багато любові до їжі. Мама була дуже хорошим кухарем. Мій батько, навпаки, не дуже багато готував, але завжди з ентузіазмом обробляв справи за столом. Я завжди кажу, що до того, як я став кухарем, вони навчили мене бути хорошим господарем, і що я дізнався про це від своїх батьків, які були чудовими господарями для своїх друзів та сім'ї. Я все це смоктав. Можливо, я міг би присвятити себе чомусь іншому, але в підсумку я присвятив себе каструлям та фрі. Більше, ніж слідкувати за певним кухарем чи кухарем, я присвятив себе цьому завдяки тому, що зараз вам кажу: бо батьки прищепили мені цю любов. Хоча, коли я пояснюю, що я буду розповідати тобі далі, мій друг-шеф-кухар хоче мене забити камінням, що мене найбільше цікавить у питаннях їжі - це хороша компанія, розмова та пиття. А потім планування наступних зустрічей. Їжа дуже допомагає у спілкуванні, адже, зрештою, чим краще ви їсте і чим багатше, тим більше схильності до повторення однієї з цих зустрічей.

До того, як я був кухарем, вони навчили мене бути хорошим господарем.

Що означає, що ваш батько не був кухарем, а дбав про речі за столом?

Батько, здається, ніколи в житті не ставив сковороду на вогонь. Так, він був людиною, яка дуже любила смачну їжу і, насамперед, любила бачити, як люди насолоджуються за столом - те, що я також успадкував. Цього навчив мене мій батько. Я бачив, як він це робив багато разів. Мій батько подавав собі тарілку останнім, але не через християнську сторону справи, а тому, що йому було приємніше спостерігати, як інші їдять більше, ніж він сам. І це був чудовий гурман ...

Пройшовши різні етапи, яку пораду ви б дали, коли хмарно і не має необхідної чіткості, щоб бачити речі в перспективі?

Важко сказати. Я не знаю, чи когось цікавить моя думка ... Те, що я зазвичай роблю, - це не зараз, тому що вона дуже стара, але я завжди робив те, що робив, і мені це було дуже добре - йди їсти частіше вдома у мами і розмовляти з нею.

Коли я не мав необхідної ясності, найбільше працювало те, що я частіше ходив їсти вдома у мами і розмовляв з нею.

Я прочитав книгу з назвою Сила звичок. У ньому журналіст с Нью-Йорк Таймс Його називають Чарльзом Дугігом, і він задається питанням, що може бути через непереборний порив, який змушує його з'їсти шоколадне печиво близько трьох годин дня, незважаючи на те, що він добре поїв і, теоретично, не був голодним. Теорія Духігга полягає в тому, що для зміни звичок потрібно розуміти, як вони працюють, і усвідомлювати, що 40% рішень, які приймає мозок, - це не медитація, а прості процедури, які він повторює автоматично місяцями або роками. Наприклад, знадобився деякий час Духіггу, щоб зрозуміти, що не голод він намагався втамувати шоколадним печивом, а необхідність трохи підбадьоритися перед початком роботи в другій половині дня, тому він міг залишити цю звичку лише тоді, коли він вирішив присудити собі ще одну нагороду: ці перші хвилини післяобідньої сесії присвятіть розмові з другом. Його повідомлення полягає в тому, що для позбавлення від шкідливої ​​звички, яка доставляє нам задоволення, найкраще замінити її іншою, яка також дає нам те саме, задоволення, але є здоровішою.

Може бути. Але навіть за шоколадним печивом існує потреба відчувати себе живим. Правда в тому, що я не знаю, чи варто замінювати жахливе печиво розмовою, яка може бути нудною.

Я говорив тобі, і я вже казав тобі, що я нічого не буду запитувати про те, як ти схуд на 130 кілограмів, тому що перед тим, як ти мав звичку їсти, щоб вгамувати щось, що не обов'язково було голодом, і, можливо, зараз ти відкрив щось інше це працює для вас більш-менш для того самого ...

Ви заявляєте, що є учнем французької гастрономії, яка, якщо вона зосереджена на чомусь, отримує задоволення. Чи є місце зустрічі між насолодою від їжі та здоров’ям?

Єдиний спосіб схуднути, крім хороших лікарів і подібних, це їсти хороші та смачні речі, і не мати того жахливого відчуття, що сидиш на дієті.

Слухаючи тебе, ти справді не здаєшся мені осликом. У мене відчуття, що надлишок веде до швидкості, і що їжа по-іншому, більше спартанських, якщо хочете, також змушує вас насолоджуватися кожним укусом більше і більше зосереджуватися на тому, що у вас між зубами ...

Звичайно, звичайно. Ви дивитесь набагато більше і хочете теж набагато більше. Це як дуже пристрасні стосунки ... Так само, як коли ти закохуєшся, тобі весь час хочеться зібратися зі своєю коханою, зі своєю коханою, адже те саме відбувається з їжею, і ти знаєш, що в неділю ти збираєшся щоб знайти хороший шматок сиру, тож з нетерпінням чекаєте зустрічі зі своєю другою кращою половиною. Це трохи про цю гру. Я також кажу вам, що, пізнавши обидві сторони медалі, я ціную речі більше. Зауважте, що - і це не має нічого спільного зі мною - багато людей, які вели ексцесне життя, залишили нам дуже цікаві речі. Тепер він бере спінінг і стрункість, але я розумію, що надлишок - це цінність, яку слід враховувати, навіть якщо це не в моді. Висцеральність і пристрасть дали нам дуже хороші речі в літературі, скульптурі, музиці ... у багатьох речах.

Які останні чужі страви ви пробували останнім часом? Чума кам'яних риб? Будь-який мусульманин, який не від Pollo Putero, назвемо кілька ваших найбільш неблагополучних пропозицій?

Це майже викрадення, правильно?

Так, так, це страшно, бо риба жива. Для подорожі з Філіппін до Гонконгу, яка триває, як правило, дві-три години на літаку, китайці розраховують точну дозу ліків для риби, щоб здійснити поїздку, і при посадці вони поміщають їх у воду, а потім відвозять до ресторан, або де що, і з'їжте його. Вони сказали мені, скільки коштує одна з цих риб, і я подумав, що це справді божевілля. За півтора кілограма риби стільки ж вони заплатили близько 1400 євро або близько того.

Ну, звичайно, квиток на літак для кожної помилки або як би там не називали помилку вже повинен коштувати цього ...

Справжнє божевілля! Мені пощастило бути на бенкеті, де нам пропонували цю рибу, і у мене було відчуття, що я не знаю, я не міг вам сказати ... Я був у Китаї два-три рази, але кожен Коли я повертаюся, я відчуваю, що ніколи не був, бо, хоча я чудово проводжу час, я повертаюся додому з відчуттям, я не знаю, руйнівним, я не знаю, як це пояснити. На гастрономічному рівні кожен раз, коли я повертаюся, мені здається, що вони їдять все більше і більше тостів, що вони є європеїзованішими.

допомогла

Якби вам довелося перетворити наступних кухарів на блюдо ... Якими б були Мартін Берасатегі, Хуан Марі Арзак, Ферран Адріа та Санті Сантамарія?

Мартін Берасатегі, що це? Мартін був би зайцем для королівського, блін.

Якби мені довелося перетворити Мартіна Берасатегі на тарілку, це був би королівський заєць.

І Ферран Адріа?

Яким би був Ферран Адріа? Блін, бо щось складне і громіздке, можливо, одна з цих тварин, що з’являються в Гаргантюа, Пантагрюелі та в цих історіях. Як називається ця корова, яка має всередині теля і всередині ягня, всередині фазана і всередині перепілки, а остання - оливка? Ну, можливо, Ферран був би цим.

Я уявляю Феррана Адріа як одну з цих корів, яка має всередині теля і всередині ягня, і всередині фазана, і всередині перепілки, а остання - оливка.

І Санті Сантамарія?

Санті - найбільший кухар в історії. Як сказав би Альваро Конкейру (відомий прозаїк, драматург, журналіст та гурман), Санті - душа західнохристиянської кухні. Він був загальним кухарем і дивовижним хлопцем. Для мене Санті Сантамарія був найбільшим кухарем Європи за останні п'ятдесят років. Санті був би тим, що хотів. Я сказав про Мартіна, що це був би королівський заєць, тож, можливо, Санті Сантамарія була б твариною, яка знаходиться на тій самій висоті, якою є вальдшнеп. Санті Сантамарія заслуговує на те, щоб її воскресли або запам'ятали як вальдшнепа, тому що, як і я, він мав велику географію: він був великим, товстим, жирним чоловіком, і він заслуговує стати Марлен Дітріх на кухні. Для такої маленької істоти дуже важко вміти конденсувати стільки смаку, стільки елегантності та стільки сластолюбства. Санті заслуговує бути вальдшнепом у потойбічному світі. Більше того, я думаю, що вона вальдшнеп. Кожного разу, коли я з’їдаю вальдшнепа, я згадую Санті Сантамарію, бо, крім того, це була одна з його улюблених птахів.

А ти, Девід? Яким би ти був Просте і смачне блюдо? Невимовна присідання?

Я був би кормом для свиней.

Добре, але корм для свиней повинен мати певний вигляд ...

Я був би кормом для свиней. Так, так, я б годував тварин. Як і вся ця історія, я вірю, що людей в кінцевому підсумку перетворять на пташине насіння, щоб нагодувати щиглів. Я клянусь. Раніше я був дуже позитивним і всі ці речі, але люди цього світу стають дедалі більше придурками, коли справа доходить до їжі. Я відчуваю, як з книги Жоржа Оруелла, і що люди в підсумку будуть годувати тварин.

Яких тварин ми будемо годувати?

У мене це відчуття, я не можу вам сказати більше. Я не знаю про вас, у вас дуже гострий ніс, ви журналіст і слухаєте, про що говорять. У наш час існує своєрідне заперечення смерті та своєрідний ірраціональний хрестовий похід, ви знаєте, проти смерті, і дурний спосіб захищати тварин, знаєте, і всі ці речі, які багато що від мене виймають. Крім того, з цим дуже важко мати справу, тому що дуже швидко всі стають неспокійними, всі нервують і всі зляться. У той момент, коли ви виймаєте нутрощі в телевізійному шоу, тому що робите мозолі, наприклад, вегани і багато людей стрибають вам на шию.

Що трапляється, так це те, що, хоча ми всеїдні, і в цьому ви маєте рацію, їжа все більше служить для вираження ідеології кожного та способу, яким хочеться мати відношення до світу. Для цього їх стає все більше гастрономічні племена: Що якщо вегани, що якщо палеоліт, що якщо піст, що якщо аюрведичний, що якщо макробіотики, що якщо сира їжа, що якщо сира їжа. Насправді для всіх цих людей їжа стоїть на другому плані, адже важливим є ідеологія кожного способу харчування. Тепер ви можете сказати вегану, що коли ми виходимо з заводу, ми машини, скажімо так, що ми працюємо на бензині, що він спробує переконати вас - і наведе вам справді дуже вагомі аргументи - що це тому, що ми хочу, бо насправді наш двигун може бути дизельним, і що найкраще, що ви могли зробити з багатьох причин, - це перестати їсти м’ясо і стати травоїдним, як корови. Це суперечки, які майже ніколи не ведуть нікуди, тому що сьогодні ми хочемо почути лише те, що нас підкріплює, що лежать в основі того, що ми вже думаємо, яким би воно не було.

Це правда і було завжди, хоча зараз набагато більше.

За те, що ви граєтесь словами зі своїм Програма, Після всіх переглянутих фільмів, кого повинен врятувати Робін Гуд?

Літературний персонаж? Ну, всі знають, кого він раніше рятував: бідних. Але, ну, моя мета інша, тому що ми всі засуджені, і немає жодного способу порятунку, навіть якщо хтось іде на месу чи щось інше. Тут нас усіх засуджують і прямуємо прямо до нори, до прірви. Але для запису, я дуже позитивно налаштований, так? Що трапляється, так це те, що індоктринація дає мені багато вуликів. Мені достатньо повзати до ліжка щодня і вставати вранці, щоб подумати про те, щоб когось врятувати.

Чи ми не забули сказати, що таке пряність життя?

Пряність життя? Спеція життя, як правило, заборонена - там, де є волосся, є радість - бактерії ...

На завершення: яку страву ви б порекомендували читачам El Portal del Hombre?

Я не буду дуже фантазувати, але я не думаю, що помиляюся, якщо кажу, що походженням Всесвіту є картопляний омлет. Я запропонував читачам El Portal del Hombre: хороший іспанський омлет.

Книги Девіда де Хорхе

Поділіться, якщо вам сподобалось!