войтек

"Я хотів дізнатись, чи зможу я вкласти стільки енергії та терпіння. Але поки що відповіді у мене немає", - говорить режисер-документаліст Ярослав Войтек, який нещодавно завершив фільм "Поки що так близько" про аутиста дітей та їх батьків.

Чотири герої фільму, прем'єра якого відбулася на Міжнародному фестивалі документального кіно в Іглаві, а кінотеатри Словаччини з’явився на початку квітня, представляють цей таємничий діагноз у всій його різноманітності. Від легших форм до більш серйозних, які вимагають постійного догляду та нескінченного розуміння.

Аутизм - одна з тем, яку більшість людей, якщо їх безпосередньо не стосується, воліють витіснити. Тож, на мою думку, на початку вашої зацікавленості ним була особиста зустріч.

Ці теми більш-менш шукають мене, а не навпаки. Цього разу це було насправді дуже прозаїчно: директор Центру Андреаса, пані Катержина Накладалова, яка сама має сина-аутиста, запропонувала, чи зніму я для них 20-хвилинний навчальний фільм. Мене відразу зацікавила тема, тому я сказав, чому ні. Врешті-решт, я три роки працював двадцять хвилин, і досі не знав, що з цим робити. Це був просто великий виклик. Терпіння пані Накладалової закінчується, і замість того, щоб нарешті передати її їй, я прийшов сказати їй, що хотів би зняти з цього художній фільм. Двадцять хвилин здалися мені несправедливо мало з цього питання. Нарешті, ми знімали ще чотири роки, тож я сім років працював над аутизмом. Однак це не проміжок часу: мені знадобилося так багато часу, щоб наблизитись так, що я міг зобразити світ аутизму, я вважаю, справді достовірно.

З аутизмом пов’язано багато теорій і міфів. Реальність також поставила вас перед деякими сюрпризами?

Так, тому мені врешті так довго знадобилося. Фільм нарешті "анти дощова людина". Голлівудський погляд, який представляє аутистів як деяких геніальних незнайомців, звичайно, був зовсім іншим, ніж мій особистий досвід. І я дізнався, що їхні кохані також були дуже раді, що нарешті про них заговорили з більш реалістичної точки зору. Правда полягає в тому, що людям-аутистам дуже важко жити, і їхні сім'ї буквально перевернуть їх.

У фільмі чотири історії, чотири герої. Як цей вибір кристалізувався?

Ми намагалися підібрати персонажів, щоб з їх допомогою можна було показати складну будову цієї хвороби. Це дивно, але не в однієї аутиста є однакові симптоми та ознаки. Особисто я б виніс набагато більше у фільмі цих персонажів, насправді ми також підготували п'яту історію про Пітера, який має так званий синдром Аспергера. Але для дистрибутивної версії їх було б надто багато. Ми обов’язково включимо його принаймні у версію DVD, коли вона буде створена.

Кажуть, у Словаччині не існує точної статистики, яка могла б нанести на карту кількість аутистів. За цим саме незрозуміле різноманіття, що ускладнює діагностику?

Діагностика аутизму в нашій країні фактично почалася в 90-х роках, до цього часу ця проблема не була конкретно конкретизована в спектрі психічних розладів. Багато людей з аутизмом на той час, напевно, страждали від того, що їм неправильно діагностували деменцію чи інші хвороби, і підхід оточуючих до них не дуже їм допомагав. На жаль, ліки від аутизму не існує, його не можна лікувати. Це лише підхід, який полегшить життя постраждалим. У будь-якому випадку, від нас усіх залежить остаточно зайняти правильну позицію, адже правда полягає в тому, що їх кількість постійно збільшується. І це далеко не просто кращий діагноз ...

Як це можливо? Це, мабуть, ще одна з так званих хвороб цивілізації?

Важко сказати, що ця хвороба насправді дуже загадкова у багатьох відношеннях. І не тільки тут. Оскільки ілюструє це також історія фільму про аутиста Якуба, брата якого обрали для академічних досліджень хвороби аж до США, це є таємницею навіть у набагато більш науково розвинутих суспільствах. Але це, безумовно, пов’язано з нашим способом життя. Безперечно, наші сучасні досягнення також мають тіньові сторони.

Якуб, якого ви згадали, є сином директора Андреас-центру, який звернувся до вас щодо фільму. Однак у повнометражній версії його історія також з’явилася у вашому короткометражному фільмі «Діти»?

Так, це був насправді мій маленький експеримент. Я почав знімати цей фільм набагато раніше, ніж Діти, і мене дуже зачарувала ситуація, коли Якуб їде до стоматолога зі своїми батьками. Коли я зібрав «Дітей», ми домовились із сценаристом Мареком Лещаком спробувати, як перетворити документальний фільм у художній фільм. Тож я повністю повторив стоматологічну сцену, де Якуб чинить опір і бореться з лікарями та батьками у фільмі. І батьки, і хлопець, який за записами репетирував сцену кілька тижнів, є акторами. Але персонал в хірургії справжній, і коли я випустив для них кіносцену, вони погодились, що це була дуже вірна реконструкція реальності.

Можливо, батьки не можуть підготуватися до реальності життя з дитиною-аутистом. Це діагноз, який атакує природний батьківський егоїзм, необхідність повернути власні зусилля та почуття. Що спільного у батьків, яких ви познайомили під час зйомок?

Я думаю, що, напевно, кожен постійно змирюється з ситуацією, в якій опинився. Я не впевнений, що ви впораєтесь із цим повністю. Це нескінченний повсякденний процес. Мабуть, найскладніше питання - чи знає дитина взагалі, що вони її батьки. Відгуки майже відсутні або є мінімальними. Ці батьки не будуть відчувати, як їхні діти пізно повертаються з дискотеки, але вони ніколи не будуть сподіватися на своїх онуків, наприклад. Це мої особисті герої. Деякі знали, як їх витратити, і їх сім’я все ще була мертва, в інших місцях вона, можливо, розпалася. Найскладніше, але в той же час дуже важливе - це, мабуть, визнати, що інакше не буде, і єдине, що ти можеш зробити для своєї дитини, це полегшити їй життя правильним підходом і великим терпінням. Ми не потрапляємо в голову аутистам, ми можемо спостерігати за ними лише зовні. І ось я фактично задумав свій фільм.

У фільмі ви даєте досить багато місця некомментированному виходу аутистів. Наче ви заперечуєте, що вони досить некомунікативні, як здається, думає багато людей. Дійсно магічне - це якась сором’язлива трамвайна дата від аутичних автомобілів Сільвія та Мілан ...

Справді, одного разу вже було сказано, що ви не повинні торкатися аутистів, що вам не потрібно говорити чи дивитись безпосередньо на них тощо. Наші зйомки були, мабуть, однією великою пригодою для всіх нас, шукаючи, де справжні мантінелі аутизму. Навіть їхні батьки або опікуни часто були приємно здивовані, куди можуть піти нові діти, на них відкривалися нові перспективи. Я був дуже приємно здивований, коли ми відкрили питання підліткового віку та сексуальності. Ми домовились із сурогатним батьком Мілана, що він поговорить з ним про це, а потім він сказав мені, що насправді не знає, що хлопець міг би думати так. Навіть побачення перед камерою якимось чином цілеспрямовано наводяться, але насправді їх дозволяли лише, і це вийшло дуже добре.

Тож ви трохи інсценували кілька ситуацій для фільму. Як аутизм сприймав вас і камеру?

Дивно, але для Сільвії та Мілана, які представляють у фільмі так звані функціональні або легші форми аутизму, це було чудовим досвідом. Вони були щасливі, у нас були точні графіки, і вони завжди вчасно чекали у домовленому місці. Це були нові сприйняття та стимули для них, я думаю, певною мірою вони справді розуміли, що це був якийсь запис їхнього життя. І вони також сприйняли це як цікавий досвід перед камерою. Коли це було точно узгоджено і особливо грайливо, вони дуже добре співпрацювали.

Якщо вони зрозуміли, що ви просто збираєтеся записати їх життя, це означає, що вони цілком усвідомлюють своє інше.?

Це те, що я хотів знати. І ось запитує вітчим Мілана, а той відповідає, що помітив, що вони піклуються про нього більше за інших. Тож вони, безумовно, сприймають це, принаймні на практиці, але в емоційному плані це важко сказати. Він, наприклад, вважає, що йому краще в прийомній сім'ї, ніж в установі чи вдома, бо він може мати тут солодкість у будь-який час. Це лише найпоширеніші людські речі, які впливають на аутизм, і які люди часто помилково вважають абсолютно байдужими до них.

Окрім Центру Андреаса, у фільмі згадується також Драгушково. Яка різниця між ними?

Пані Накладалова з Центру Андреаса та доктор Йозеф Шот із Драгушкова разом представляють групу людей, які роблять те, що дійсно можливо і неможливо для дітей-аутистів, особливо дітей-аутистів. Андреас - це в основному діагностичний центр, а також своєрідна денна клініка, куди діти можуть прийти пограти, проводяться різні терапії та вправи. Драгушково явно виходить на посадку, діти залишаються там, скажімо, тиждень-другий, і є цілодобовий догляд. Це чудовий проект, до якого також залучена ще одна неблагополучна група - діти з дитячого будинку, яким після дорослішання немає куди подітись. Тут під професійним наглядом вони допомагають доглядати за аутистами протягом трьох змін, це їх перша робота, і вони також можуть тут жити. Думаю, це теж було б для окремого фільму ...

Проблема узгодження та розуміння діагнозу вашої дитини, мабуть, однакова для батьків-аутистів у всьому світі. Крім того, з якою місцевою специфікою їм доводиться стикатися у Словаччині?

Це, безумовно, велика нечутливість цього суспільства зокрема. Батьки аутистів мають подібний досвід на дитячих майданчиках, де на них нападали інші дорослі, що їхні діти погано поводились і не доглядали за ними, часто виганяючи їх з нізвідки. Таке виключення з суспільства дуже важко переносити, а негативні почуття передаються від батьків до дітей. Нескінченне терпіння, якому повинні навчитися батьки-аутисти, набагато легше впоратися, якщо ви відчуваєте підтримку та розуміння оточення. Звичайно, бракує вишуканості суспільства, чуйності та коректності, розуміння інших світів. Не можна просто жити з широкими ліктями, іноді потрібно відкрити очі і вуха і оглянутись навколо. Окрім нашого повсякденного світу, існують і інші світи, набагато більш крихкі. Кожен може сказати собі: це не моя справа. Але насправді це лише питання удачі.

Що бачать ці люди, дивлячись у майбутнє?

Я зрозумів, що найголовніше для них - створити прагматичний простір для своїх дітей, де вони могли б функціонувати в певному адекватному режимі навіть після того, як їх більше не буде тут. Наприклад, аутист дуже часто не може зрозуміти, що це вже інший день. Ще один із головних героїв фільму, Андрій, який живе у Драгушкові, досі запитує, коли піде до дитячого садка. Коли у них є безпечний простір, де їм добре, вони живуть легше. У них немає травм та судом. Вони спокійніші. Це одна з причин, чому батьки так активно беруть участь у будівництві таких центрів, як Андреас та Драгушково. Часто їм не залишається нічого іншого, як докласти зусиль на приватній осі в цій країні.

В одному зі старих інтерв’ю ви сказали, що завжди створюєте певний автопортрет за допомогою своїх фільмів - порівняли ситуацію героїв фільму «Ми тут» зі своїми почуттями, коли ви переїхали до Братислави. Ви також знайшли подібну особисту паралель до цієї теми?

Коли я починаю знімати, це завжди на першому місці, щоб я зрозумів якусь проблему навколо себе. Щоб отримати досвід і знання, яких я ніде не можу знайти в книгах. Я намагаюся зануритися в це якомога більше - у цьому випадку я хотів особливо зрозуміти стосунки, які також засновані на назві Поки що, так близько. Я хотів дізнатись, що я буду робити, як я буду це робити і як я буду поводитися. Чи зможу я вкласти стільки енергії та терпіння, але я все ще не маю відповіді. Але я вірю, що лише коли людина безпосередньо зіткнеться з такою ситуацією, вона дізнається, скільки сили насправді приховано в ній. Нам просто пощастило, що нам не всім потрібно перевіряти це на практиці.

Як ваші герої сприймають ваш фільм? Вони бачили його раніше?

Вони бачили, приймали його і сприймали, я думаю, позитивно. Ми домовились, що вони матимуть можливість погодитися на це. Я дуже вдячний їм за доброту, вони дозволили мені наблизитись до мене. Їхня мотивація, безумовно, була не такою, щоб вони хотіли представити себе якимись героями чи мучениками. Я думаю, це було більше щирим бажанням просвітлення, показати світові та, можливо, іншим батькам дітей-аутистів, що ситуацію можна вирішити та жити з нею.

Як відрізатися від такої сильної теми через сім років?

Це моя вічна дилема. Я відчуваю себе вампіром. Доля мене кудись відведе, я трохи прокинусь там, буду жити їхнім життям із незнайомцями, а потім знову піду далі. Мені завжди дуже шкода. Особливо, коли я бачу, як відкрито ці люди ставляться до мене і як вони дозволяють мені увійти у їх світ. Не знаю, чи міг би я це зробити сам. Ну, все ще є занадто багато речей, які я хочу знати і розуміти, тому, коли прийде час, я повинен піти далі і більше не обертатися.

Що ви хочете зрозуміти далі?

У мене вже є документальний фільм. Це називається „Сім днів”, і мова йде про те, як люди їдуть за кордон, щоб фінансово врятувати сім’ї, але в той же час вони починають емоційно розвалюватися. Я також написав тему для художнього фільму, який я б дуже хотів зняти. Це як моє серце, я б сказав, що це така суть усього, що я переживав до цього часу. Документальний та вигаданий світи для мене багато в чому перекриваються, але я навіть не намагаюся цього уникнути. Мені важливо завжди спочатку задавати собі фундаментальне запитання, а потім я задаюся питанням, чи зможу я на нього відповісти.

Тож спочатку завжди повинна бути особиста цікавість?

Так, це моя головна мотивація для зйомок, будь то художній фільм чи документальний фільм. Моя нова функція для художнього фільму також базується на моєму досвіді, і вони залишили на мене глибоке враження, якого я досі не можу позбутися. Мої думки постійно приходили до мене, тож я нарешті їх написав і живу трохи краще. Але буде ще краще, коли я нарешті зніму його і вирішу.

Невже ви можете «розв’язати» свої фільми? Ви до них не повертаєтесь?

Я повертаюся до того, що міг би зробити інакше, краще. Що стосується самої теми, то я справді закрию її фільмом. Це наче я вирішив якийсь етап свого життя, поточну проблему. Тому я завжди намагаюся вирішити це і для своїх героїв, і після цього нового досвіду я йду далі.

Не було б безпечніше і безболісніше знімати чисту фантастику?

Я просто думаю, що режисер повинен діяти як відгомін нашого суспільства. Згадати речі, яких суспільство не бачить і не сприймає в суєті свого повсякденного життя. Будучи трохи соціальним психологом. Йому не слід жити окремо в якійсь бульбашці. Я є частиною цього світу, і мені подобається пропонувати людям погляди на власне життя, яких вони, можливо, навіть не усвідомлюють.

Але тоді все ще сумнівно, чи хочуть вони взагалі про них знати ...

На жаль, у нашій країні документальний фільм все ще має такий неприємний посткомуністичний ярлик, що це рекламний фільм. Мені пощастило і деякий час я був у Франції, де, навпаки, документальний фільм сприймається як сіра видатність фільму як такого, і для документальних фільмів існують аншлаги. Це питання історії та традицій, і, мабуть, ми нарешті починаємо будувати і творити це і в нашій країні. Однак дуже важливо, щоб ми творили цю історію з сучасністю. І тоді вам, мабуть, просто потрібно набратися терпіння. Трохи схожий на тих аутистів.

Яро Войтек (1968)

  • Народившись у Жиліні, він навчався режисурі документальних фільмів в Академії виконавських мистецтв у Братиславі під керівництвом Душана Ханака (1994–1998).
  • Його повнометражний дебют "My zdes" (2005) про почуття викорчування словацько-казахської родини побачили журі кількох фестивалів, зокрема Карлові Вари. Він виграв головний приз на фестивалі «Один світ» у Празі.
  • У 2009 році він представив фільм «Граніка» про село, який новий політичний механізм розділив на дві частини. Фільм отримав одну з премій ІДФЛА ім. Йіглави, а також був показаний на Роттердамському кінофестивалі.
  • Він є володарем премії «Кришталеве крило» за аудіовізуальну продукцію (2012).
  • Він виграв спеціальну премію присяжних "Око срібних очей" у фільмі "Цигани йдуть на вибори", який наніс карту передвиборчої кампанії ромського активіста та політика Влада Сендрей (2012).
  • Минулого року Войтек представив свій повнометражний дебют, короткометражний фільм «Діти» про печалі та радості стосунків між батьками та їх нащадками.
  • Його останній документальний фільм про життя аутистів "Поки що так близько" також був номінований на IDFF в Іглаві (2014).
  • В даний час він працює над новим документальним фільмом, але також темою для іншого художнього фільму.

© АВТОРСЬКЕ ЗАБЕЗПЕЧЕНО

Мета щоденника "Правда" та його інтернет-версії - щодня повідомляти вам актуальні новини. Щоб ми могли працювати для вас постійно і навіть краще, нам також потрібна ваша підтримка. Дякуємо за будь-який фінансовий внесок.