Я заздалегідь сказала своєму шефу по телевізору, що не буду робити репортажі про Гренделя, - каже Яна Крешчанко Дібакова.

тягнув

ЯНА КРЕШЧАНКО ДІБАКОВА народилася в 1982 році в Спішській Новій Весі. Навчалася журналістиці в університеті Коменського в Братиславі, а з 2002 року є політичним репортером телебачення JOJ. Одружена, має двох дітей, живе в Братиславі.

З вами вже траплялося, що хтось із уряду відповів на ваше запитання, сказавши, що він не відповідав на запитання Гренделя.?

Так, міністр внутрішніх справ Калінак двічі запитав мене, чи не вважаю я, що все-таки повинен бути журналістом. І саме в ситуації, коли ми маємо тут справу Баштернака, і ми, журналісти, запитуємо, чи повинен він залишатися міністром. Також були агресивні посилання з боку, так би мовити, злочинців.

Чому вони зачепили вас заяви керівник Transparency International Габріель Шіпош, який написав, що якщо спілкування журналістів та політика Габора Гренделя, опубліковане Kočner, є правдивим, він не може уявити гірший особистий конфлікт інтересів між журналістом та політиком від вашого імені?

Тому що це не відображає реальної картини моєї роботи. І це торкнулося мене головним чином тому, що пан Шипош, який готував статтю для блогу, взагалі не зв’язувався зі мною. Не тільки я, але і мій головний редактор. Якби він це зробив, він би негайно виявив, що помилявся.

Він дізнається, що я вже відмовився робити будь-які повідомлення про Габора Гренделя за два тижні до мого повернення з декретної відпустки, яка тривала чотири з половиною роки. Я сказав головному редактору прямо.

Чому ти це зробив?

Тому що я не відчуваю себе неупередженим і сприймаю це як конфлікт інтересів. Тому я не готую жодних звітів, в яких Габор Грендель був якимсь чином причетний. Тим не менше, Шіпош писав, що ЗМІ вже давно мали розбомбити керівництво JOJ питаннями про те, як з цим боротися. Якби він запитав, він одразу б виявив, що керівництво чітко це зрозуміло.

До того ж, як тільки мій бос дізнався про прикру статтю, він намагався неодноразово телефонувати Шіпошу. Він не досяг успіху, поки через 24 години від нього не надійшло смс-повідомлення, що якщо йому буде цікаво, він повинен виступити після 16:00. Мені це вже здається вкрай неприпустимим, несмачним і непрофесійним.

Не слід відмовлятися не лише від повідомлень про Гренделя, а й взагалі про рух NOVA?

Я не бачу причин для цього, оскільки мої стосунки з Габором не впливають на мою об'єктивність з партійної точки зору. Я завжди абсолютно правильно повідомляв про сторону NOVA, крім того, у мене є головний редактор та головний редактор, які втручаються та виправлять внесок у разі будь-яких сумнівів.

Однак жодних підозр ніколи не з’являлося, і я сам відчуваю це питання, неупереджено, нейтрально, і як один із небагатьох людей у ​​ЗМІ, я навіть не розмовляю з паном Ліпшичем.

Справа не в ваших начальниках, а в вашому авторитеті перед аудиторією. Вони ніяк не можуть знати, чи отримаєте ви коли-небудь інформацію, яка може завдати шкоди Гренделю, і тим не менше ви не зробите цього. Хто перевірить, чи не працює для вас самоцензура, тобто чи ви доброзичливіші до захоплень політиків NOVA?

Ця партія представлена ​​в парламенті одним членом - Габором Гренделем. Навпаки, він може стверджувати, що у нього немає такого місця на нашому телебаченні, як у інших сторін. Тому кути огляду можуть бути різними.

Мої стосунки з Гренделем особисті, і ми не займаємося робочими питаннями. Він ніколи не тиснув на мене, щоб я транслював будь-які партійні справи, він ніколи не давав мені хабарів, тому я не думаю, що це відіграє роль.

Якщо ми приймемо вашу оптику, ми можемо також обговорити, чи можу я знімати, наприклад, своїх колег, які сидять у парламенті справа і зліва від Габора. Бо що, якщо вони мають більш тісні стосунки і можуть через них впливати на мене? Я просто не відчуваю упередженості до NOVA чи Даніеля Ліпшича.

Однак як ви хочете повідомити про партію NOVA, якщо на даний момент її головним представником є ​​Грендель?

Тоді ми могли б також поговорити про те, чи можу я звітувати про OĽANO, оскільки вони разом у парламенті.

Це було б моє наступне запитання.

Мова йде про гіпотетичну ситуацію. Якщо це трапиться, тобто Габор виступить за партію, я припускаю, що звіт зробить інший редактор. Однак я не бачу проблем із нейтральною та загальною інформацією про партію, і я не відчуваю упередженості.

Крім того, наші давні стосунки з Габором Гренделем навіть не дозволили йому зателефонувати мені, перелічити мене чи чинити на мене будь-який тиск.

Якщо ви знімаєте негативний репортаж про OĽaNO або партію NOVA, ви логічно завдасте шкоди і своєму другові. Де глядач впевнений, що ви не візьмете його до уваги?

Це вже така широка конструкція, що я відчуваю, що ми створюємо більшу проблему, ніж є. З таким сприйняттям конфлікту інтересів половина журналістів не повинна нікому інформувати.

Чому?

У кожного тут є колишній однокласник, колега, сусід. Ми просто живемо в такому невеликому просторі, що іноді журналістам, хочуть вони цього чи ні, доводиться вступати в конфлікт інтересів.

Ось чому я не вважаю, що я повинен інформувати про OĽANO чи NOVA. Зрештою, OĽaNO є частиною опозиції. Тож чи не слід мені інформувати про SaS, що в ньому теж є? Я не хочу приймати таку гру.

Ще раз - ви з Гренделем були добрими друзями протягом багатьох років. Глядачі можуть підозрювати, що ви не зробите критичного звіту про його вечірку, бо завдаєте шкоди другові.

Якщо це трапляється, це відразу виявляється. І я не буду ризикувати своєю репутацією, що топчу свої роки роботи одним упередженим звітом. Хтось справді вважає, що воно того варте для мене?

Звіти, що просочилися, свідчать про ваші колишні любовні стосунки та спільну дитину з Гренделем. Ви вже заперечували це за Плюску. Ви хочете це прокоментувати?

Я ніколи не була його коханкою, я лише визнаю дуже близькі стосунки. Я зізнаюся, що дзвонимо, зустрічаємось, ходимо на обід, каву, але більше нічого. І я не збираюся поховати цю дружбу лише тому, що хтось із нас пішов у політику.

Де ви говорили про свої стосунки та спільну дитину?

Нарешті поясню. Чутки про нашу нібито дитину з’явилися роки тому, коли знайомий запитав про це Габора. У 2014 році памфлети також з’явились у Старому місті, де він балотувався на посаду мера, і йому, серед іншого, було заявлено, що він народив дитину від комерційного телерепортера.

Вже тоді ми вже знали, що один із наших приватних повідомлень одного разу буде оприлюднений. Виходячи з цього та в дусі нашого саркастичного спілкування протягом усього життя, ми далі культивували цю чутку в дискусіях. Нам було байдуже, нам не було про що турбуватися, бо це повна брехня. Я відмовляюсь піддавати свої приватні повідомлення ризику розголошення.

Габріель Шипош дорікає вам, що з моменту вступу Гренделя в політику в 2010 році у вас було більше п'ятдесяти повідомлень, де ви цитували або Гренделя, або його боса Ліпшича. Це не проблема?

Це інформація, вирвана з контексту. Якщо Шипош подивиться, хто робить представників міністерств чи урядів, він виявить, що це в основному колишні журналісти. Їх близько 80 відсотків.

Отже, на практиці це наші колишні колеги, однокласники та давні друзі. Чи означає це, що майже всі журналісти перебувають у конфлікті інтересів? Роль Габора Гренделя, коли він увійшов у політику, полягала в тому, щоб представляти погляди міністерства. Тому мені нічого не залишалося, як звернутися до нього.

І якщо ми говоримо про вихід із контексту, нехай пан Шіпош порівняє кількість його результатів у моїх звітах з кількістю результатів у звітах інших колег. Вони виявляють, що це порівнянні цифри. І я думаю, що він повинен був згадати про це у своєму щоденнику.

Де гарантія того, що ви не ставилися до прес-секретаря Гренделя інакше, як до інших? Можливо, він просив вас не питати певних речей тощо.

Я доповідач і висвітлюю теми новин. Логічно, я обмежений тим, що мені завжди доводиться давати простір іншій стороні. У той же час, моя думка не має чого шукати у звіті, оскільки я не є ні коментатором, ні аналітиком. Повторюю - 80 відсотків спікерів - це наші колишні колеги, однокласники та друзі.

Однак ви розумієте, що така підозра може існувати у глядача?

Я розумію, але Грендель був лише речником міністерства, а не міністром. І у нього не було причин дискваліфікувати його у суспільному житті.

Він цього не зробив, але щодо служіння були застереження. Чи правда, він повинен був відповісти на них.

Так, я розумію, але оратор завжди повторює те, що міністр вирішує не говорити своїми ротами. Тож мої стосунки з Гренделем ніяк не могли вплинути на мою роботу. І я не мав або не мав близьких стосунків з Ліпсич.

У 2012 році ви були суддею конкурсу «Прес-секретар року» Гренделя, одного з номінантів. Це було кошерно?

Все, що я зробив, це знало, коли він дізнався про свою кандидатуру. Це корисно? На той момент я вже був у декретній відпустці. Я навіть не міг сказати своєму другові, що його номінували?

Повторюю, ми живемо в невеликому журналістському просторі, де всі знають про кожного. Якби я намагався надати Габору пріоритет у змаганні, це було б дуже прозоро.

У цьому нібито спілкуванні, якщо я добре пам’ятаю, ви пропонуєте йому бути добрим до вас, інакше він не переможе.

Це наш стиль гумору та сарказму, який ми культивуємо між собою роками. Це щось говорить? Я була в дитячому садку і надіслала йому саркастичне повідомлення, нехай він буде добрим до мене. Що в цьому поганого?

Приватне спілкування витягнув вкрай неблагонадійний із списків мафії Маріан Кочнер. Водночас це цілеспрямовано порвані фрагменти, з яких кожен зробив би дурня, більше того, ми всі веселимося в особистому спілкуванні інакше, ніж в офіційному. Але чи реагували журналісти на те, як він намагався їх принизити, правда? Їм більше не доводилося пояснювати речі публіці?

Хоча Кочнер намагався представити журналістів як стадо Ліпшича, я нагадую вам, що ми не стадо, тому ми навіть не могли реагувати разом. Ми це обговорили, і журналісти, які були залучені, розділились.

Крім того, інше - відповідати на чіткі запитання, а інше - перевіряти приватне спілкування, де наша карта здоров’я та інформація про наших дітей також повільно з’являються. Навіть якби я захотів, я ніколи не можу перевірити, чи всі мої текстові повідомлення в стенограмі справжні, бо я не маю уявлення, чи не використовував Кочнер свою народну творчість у сотнях з них.

Не забуваємо також, що коли він був опублікований, це було для нас шоком. У перші дні людина намагався захистити своє приватне життя і змиритися зі сказаним. Я вирішував, чи і як реагувати, але мені не потрібно було поширювати цю інформацію серед родичів, бо я в принципі захищаю свою сім’ю.

Ви не очікували, що хтось запитає про це рано чи пізно?

Я зрозумів, що якщо журналіст хоче запитати мене про це, у мене не виникає проблем з інтерв’ю чи короткою реакцією, але ні пан Шіпош, ні інший журналіст нічого подібного не придумали.

Чи не повинні принаймні ЗМІ реагувати на Кочнера? Наприклад, я лише сьогодні дізнався, що ти сам відмовився від Гренделя. Водночас Кочнеру нічого не залишалося, як знизити довіру до журналістів і тим самим висвітлити власні проблеми.

Можливо, це так, але зараз із цим займатися вже пізно. Це сталося вперше, можливо, наступного разу ЗМІ відреагують інакше. Після бою кожен генерал. Спочатку я був шокований і відчув настільки біль, що навіть не знав, як правильно оцінювати і реагувати.

Як ви насправді зустрічаєтесь з Гренделем?

Ще з коледжу, але перший момент нашого зближення настав під час парламентських виборів у 2006 році, коли Смер дозволив нам замерзнути на вулицю всю ніч. Оскільки мені було дуже холодно, Габор позичив мені куртку, і він був таким джентльменом, що ти його не просив назад. Я повернув його йому в ту мить, коли побачив, як він мерзне.

Як і вся справа, це торкнулося вашої родини?

Мій чоловік був готовий до спілкування з муніципальних виборів 2014 року. Тож він знав ситуацію. Однак я ніколи не коментував це публічно, навіть у Facebook, бо хотів захистити решту родини.

Я не хотів, щоб спотворена інформація надходила до моїх родичів. Кочнер справді зробив це таким чином, що опубліковані звіти викликають помилковий образ, а не реальність. І це не тільки важко пояснити, але і ваші близькі також можуть страждати. І я не маю наміру дозволити своїм близьким страждати за деяких, вибачте, Кочнера.

Сторінка інтерв’ю автора у Facebook натисніть тут.