- ЖУРНАЛ: З днем ​​народження! Ретроспективно.

революцією

- ЗОЛТАН ДЖЕНІ: Щиро дякую.

- ЖУРНАЛ: Jeney70 - це назва серії подій. Вони святкують як слід.

- ЗОЛТАН ДЖЕНІ: Як кажуть: я біжу з крана. Привітані в Інституті музикознавства ФУГА, мої студенти відзначали своїми роботами. Восени у мене буде авторський вечір спочатку в програмі «Музика нашого часу», а потім у оновленому Великому залі Академії музики. Я не можу скаржитися. Інше питання полягає в тому, що я змушений перейти на програми, які були узгоджені набагато раніше, оскільки я просто переїжджаю.

- ЖУРНАЛ: У ранній роботі він обрав шахи своєю темою. Як?

- ЗОЛТАН ДЖЕНІ: Після моєї оркестрової п’єси «Алеф», написаної в 72 році, яку я вважаю віхою у своїй кар’єрі, я почав хвилюватися результатами, які отримав би, якщо б перевів елементи немузичних систем у звуки. Спочатку я відповідав літери текстів смолам, а потім переписав кроки самовиданої головоломки, знайденої в книзі про шахове мистецтво, у звуки. Я - найдавніший вид феї. Для вирішення цієї гри із семи частин потрібно мінімум 298 пар кроків. Я відчував, що цього достатньо довго, щоб я створив музичний процес за допомогою правильно розробленої системи. Так народився мій твір «Кінець гри».

- ІЛОНА МЕЛИКУТІ: Чи існувало правило щодо того, які етапи звуки можуть замінити?

- ЗОЛТАН ДЖЕНІ: Тільки сходинки мають музичний еквівалент. Що не переписується, це яка маріонетка - бастіон, гусар - входить. Я відповідав висоті квадратів на шаховій дошці, тому стежив лише за рухом фігур, тобто на якому квадраті приземляється кожна фігура. Я не розрізняв самих маріонеток. При створенні системи керували нею лише музичні аспекти, тому шахову гру не можна «розшифрувати» із звуків фігури.

- ЖУРНАЛ: Той, хто сьогодні може почути п’єсу, знає, про що йдеться?

- ЗОЛТАН ДЖЕНІ: Він не повинен знати. Досить слухати музику Баха.

- ІЛОНА МЕЛИКУТІ: Я просто читаю книгу Соломона Волкова про стосунки між Шостаковичем і Сталіним. Вражало те, як Сталін тримав на руках російську інтелігенцію. Він грав із письменниками, музикантами, тягнув їх, як маріонетки. Волков описує, як Шостакович висловлював свою протидію його музиці. Це мав величезний успіх, коли глядачі ридали в Ленінграді після виступу. Вони точно знали, про що йдеться. Вони зрозуміли: написане ним - це прокламація проти Сталіна. Поки цього ніхто не казав.

- ЗОЛТАН ДЖЕНІ: У 1970 році ми створили Нову музичну студію з Петером Етвешем, Золтаном Кочісом, Ласло Сарі, Альбертом Саймоном, Ласло Відовським. У період з 1973 по 77 роки про нас регулярно повідомляли в штаб партії. Це може здатися іронічним, але чоловік забезпечив нам приміщення для репетицій і стояв поруч з нами, відбиваючи навіть найдикіші напади, які багато хто називав давніми сталіністами. Він щойно сказав одній із руйнівних статей музичного критика Непсабадсага на той час: "Не дбайте про нього, добре писати більше про себе".

- ІЛОНА МЕЛИКУТІ: Я думала, що ми не будемо мати щось спільного між собою, але це так, бо я був членом альтернативної театральної групи в сімдесятих роках, граючи в ансамблі Орфео.

- ЗОЛТАН ДЖЕНІ: Пізніше це стало Студією К.

- ІЛОНА МЕЛИКУТІ: Цей театр був у подібній ситуації, як студія нової музики. Нашим першим представленим твором був кінець війни Семпруна, суть якого полягає в тому, що з-за кордону не можна боротися з революцією. Ви повинні бути вдома. Ми грали в кімнаті Патріотичного народного фронту, де в глядацькій залі сиділа угорська театральна та опозиційна інтелектуальна еліта. Також гостями були Янчо, Ернаді, Ева Рутткай, Дезша Гарас. Нас вдарили різкі атаки. Моя мати, яка мене налякала, попросила партійно-орієнтованого знайомого поговорити про цей "бунт".

- ЖУРНАЛ: Чому він не залишився актором?

- ІЛОНА МЕЛИКУТІ: Тому що вони не були допущені до акторської майстерності. А після закінчення факультету мистецтв я пішов бути диктором радіо. Але через своє декламаційне минуле я не міг говорити як класичні диктори.

- ЖУРНАЛ: Він хотів відтворити метеорологічний звіт?

- ІЛОНА МЕЛИКУТІ: Я також декламувала кримінальні новини. Я ходив на професійні курси до режисера радіо Тамаша Терека, ми читали Томаса Манна та Коштоланія. Після цього я сів за мікрофон, і все, що я міг сказати, було: радіо Kossuth Будапешт, двадцять годин тридцять хвилин. Одного разу Турк зателефонував мені вбік, попереджаючи, що, читаючи новини, він також чує те, що я думаю. "Зараз я можу це лише чути, але будь обережний, щоб не чути від когось іншого". У той час я говорив багато віршів по радіо, також мав свій вечір. Але потім прийшла журналістика. Я завершив еру виконавця Естерхазі вечором, складеним з Малої угорської порнографії та книги Чілі Лілі.

- ЖУРНАЛ: Вистава «Безтурботний» теж стала скандалом. Так це сталося?

- ЗОЛТАН ДЖЕНІ: Естер Лазар, музичний редактор радіо, попросив Відовського, Ласло Сарі та мене про одногодинне шоу в 1974 році, але жоден з нас не мав двадцятихвилинного твору. Ми вирішили написати один разом, в якому окремі, самостійно складені голоси повинні говорити одночасно. Яким має бути заголовок? Я кажу Відовському, вдаряю англо-угорський словник і закриваю очі набік. Слово, яке я позначив, було безтурботним. Навіть не «спокійний», а непорушений. У деяких колах і назва, і спосіб композиції викликали страшне обурення. "Їм не соромно глузувати з самої музики, вони навіть провокують назву!" Але тоді наш інший важливий наставник - секретар культури КБ KISZ - взяв інтерв’ю у видатних учасників музичного життя, і на основі їх відповідей він встановив, що те, що ми робимо, не можна вважати антисистемною чи антимузичною діяльністю.

- ЖУРНАЛ: Було ще щось, що системі не сподобалось.

- ЗОЛТАН ДЖЕНІ: Так, у 79 році я підписав другий протест Хартії, це вже не можна було визначити як "музичну" діяльність. Це був відкритий лист, адресований тодішнім лідерам, зокрема Кадару, який планувалося прочитати на Радіо Вільна Європа. Я заявив, що буду підписувати лише в тому випадку, якщо вони спробують надрукувати у вітчизняній газеті. Я зустрів організаторів протесту, зокрема Дьєрдя Петрі, у задимленій кімнаті в Обуді. Петрі заявив, що формат відкритого листа обраний для того, щоб якомога більше людей підписало протест. Але він зізнався, що я був абсолютно правий, а потім запитав, чи готовий я віднести підписаний лист до будь-якого щоденника.

- ЖУРНАЛ: Його доставили до Непсабадсага?

- ЗОЛТАН ДЖЕНІ: Наступного дня ми з Оттілією Сольт пішли до штаб-квартири на площі Блаха Луйца, де нам вдалося дістатися до Петра Рені. Він прочитав це, і на його обличчі з’явилася цинічна посмішка. Це було залучено для того, щоб я теж підписався? Оттілії від укусу: ми так не думали, але якщо ви підпишете, дякую. Втративши контроль над цією реакцією, Реньї побив кулаком стіл і кричав, що те, що відбувається в Празі, є справою ЦРУ! Навіть не пробуйте іншої газети, бо нас теж не пустять. У нас було відчуття, що він везе нас туди на місці. Наступного вечора SZER прочитав лист, а наступного ранку весь апарат все знав. Однак цей "законослухняний" спосіб протесту змусив їх повністю спантеличити. Мені довелося піти до офісу Interkoncert за паспортом через належну поїздку до Флоренції. Вони відправили мене до директора, який говорив зі мною, дивлячись збентежено всю землю, оскільки він ще не отримував жодних вказівок щодо того, що робити.

- ІЛОНА МЕЛИКУТІ: Паспорт здали?

- ЗОЛТАН ДЖЕНІ: Товариш Горват сказав, що я можу їздити спокійно, але нікому не даю політичної заяви. Я не звик, я відповів і попрощався.

- ІЛОНА МЕЛИКУТІ: Це нагадує мені, що на новорічних вечірках у вісімдесятих роках новорічний капустяний суп, приготовлений моєю матір’ю, був захований під розмовними копіями, захованими в шафі. Але це було незадовго до зміни режиму. Коли в 1986 році була представлена ​​Куряча голова Спіро, я був редактором театрального критика «Ми бачили, ми чули». Вони заздалегідь сказали мені, що не слід говорити хороших речей про цей твір по радіо. Ми поїхали на шоу, яке було проривом, зниженням грудей, сильним виступом. Наступного дня Тамаш Тарджан прийшов до радіо.

- ЖУРНАЛ: Як це було вирішено?

- ІЛОНА МУТЛИКУТІ: Тож ми багато про це говорили.

- ЖУРНАЛ: Сьогоднішні радіо відтворюють сучасну музику?

- ІЛОНА МЕЛИКУТІ: Програма Klubrádió Felütés стосується класичної музики. Правильно, це комерційний податок, у якому на шоу виставляється 40 відсотків обов’язкової музики. Хоча моє радіо - це розмова, що ускладнює ситуацію.

- ЗОЛТАН ДЖЕНІ: Сьогодні можливості є лише в Бартоку. З Кошута витіснена не лише сучасна музика, а й класична. Потрапивши до Риму в 1967 році, я купив радіо, оскільки на італійському 3-му каналі щодня йшло три-чотири години сучасної музики. Його вже немає.

- ЖУРНАЛ: Західні сучасники, будучи вільнішими, писали кращу музику?

- ЗОЛТАН ДЖЕНІ: Не обов’язково.

- ЖУРНАЛ: За їхніми словами, талант за будь-яких обставин проривається крізь стіну.

- ЗОЛТАН ДЖЕНІ: За словами Альберта Сентгьорджі, перше - це талант, друге - середовище, що підтримує, лише третє - гроші. Це правда. У 70-х роках аудиторія студії New Music створила таке сприятливе середовище. Він майже озброїв чоловіка, щоб той сміливо йшов своїм шляхом. У той час UZS мала настільки сильний вплив, що навіть у 1989 році Вальтер Ціммерман планував переїхати з Кельна до Відня, щоб регулярно їздити до Будапешта. Однак із 1990-х років ситуація сильно змінилася. В результаті роботи Аббадо дотепер абсолютно консервативний Відень раптово перетворився на яскраву сучасну музичну сцену, і в Римі, Мадриді та Лісабоні ті самі шоу повторюються із повними будинками. З іншого боку, Будапешт також все більше витісняється на периферію і в цьому відношенні. І тоді ми не говорили про Париж, Лондон, Берлін. Є сприятливе середовище, у нас все більше байдужості. Мене не дивує, що мої колишні студенти, якщо можуть, все більше орієнтуються на це.

- ЖУРНАЛ: Які експерименти можливі на радіо?

- ІЛОНА МЕЛИКУТІ: Бесіда - це давній жанр, багато чого не можна варіювати. Фінансове становище штовхає нас у студію. Ми не можемо так сильно їздити в захоплюючі місця.

- ЖУРНАЛ: Державні сварки проти клубного радіо відродили студентську солідарність. Як вони це переживають?

- ІЛОНА МЕЛИКУТІ: Ми вдячні за це, але наша ситуація вимагає багато жертв. Клубне радіо жебрацько бідне, і зараз мета його знекровити.

- ЖУРНАЛ: Іноді я слухаю чудових артистів по радіо, поки я лушчу картоплю на кухні. Я також вважаю ситуацію дещо негідною.

- ІЛОНА МЕЛИКУТІ: Але суть цього мистецтва полягає в тому, щоб дістатись до людини якомога природніше.

- ЗОЛТАН ДЖЕНІ: Ну, він усюди стежить. Однак я повинен бути обережним під час руху. Увага, яку я люблю слухати, може бути дуже небезпечною.

- ЖУРНАЛ: Радіокомісар наступить на гальмо, якщо почує щось дурне.

- ІЛОНА МЕЛИКУТІ: Ось що я повинен сказати, я не слухаю розмов, щоб не виходити на дерево, але це неправда. Я багато слухаю клубне радіо. Однак я зазвичай не слухаю власні шоу. Раніше я не озирався на свої телевізійні інтерв’ю, бо не хотів бачити своїх гримас знову. Невтішний.

- ЖУРНАЛ: Я десь читав, що написане колись не потрібно переписувати.

- ЗОЛТАН ДЖЕНІ: Я часто цитую Джона Кейджа. Це звучить точно так, якби двоє людей створювали однаковий вид музики, одна музика - це занадто багато музики. Але хіба Пруст не говорить того самого? "Щоб хтось писав так само, як Вольтер, вам слід було б почати з написання інакше, ніж Вольтер". Однак жоден з них не стосується передбачуваної “оригінальності”. Хороший вірш схожий на яблуко, сказав Верес.

- ІЛОНА МЕЛИКУТІ: Є кілька давніх історій про основи людського існування, ми їх обходимо все життя. Любов, народження, смерть ...

- ЗОЛТАН ДЖЕНІ: Велике мистецтво - це завжди екзистенція. Це впливає на моє буття. Незалежно від теми.

- ІЛОНА МЕЛИКУТІ: "Їжте, пийте, обіймайте, спайте, вимірюйте себе всесвітом", - написав Аттіла Йожеф. Якщо ви добре поїли, це теж відповідає цьому бажанням.

- ЖУРНАЛ: Ось що спадає на думку: він любить готувати?

- ІЛОНА МЕЛИКУТІ: Мій чоловік тут переважно готує. Я дуже люблю їсти. Я просто перейшов на сиру їжу. Вранці я з’їдаю смузі-банано-шпинатну воду. Божественний! Я люблю салати з великою кількістю помідорів, каперсів, огірків. Я люблю особливі аромати риби та соусу.

- ЗОЛТАН ДЖЕНІ: Через відсутність грошей я жив у консервних банках у Римі, які в довгостроковій перспективі нестерпні без приправ. Я люблю готувати, особливо мені подобається середземноморська кухня. Але я також із задоволенням спробую будь-який з рецептів з кулінарних книг Ванчі.

- ЖУРНАЛ: Я вже розумію, чому ви написали музику до фільмів "Сіндбад" та "Легенда про кролицьку паприку".

- ЗОЛТАН ДЖЕНІ: Ми познайомились із Золтаном Хузаріком у Римі. Робота Сіндбада була настільки задіяна, що я прослідкував увесь процес монтажу фільму. Тоді «звичайних» п’яти днів, наданих продюсерами композиторам, було достатньо для написання музики. Музика Сіндбада в будь-якому випадку мала великий успіх серед кінематографістів, я отримував багато запрошень, але, мабуть, це було пов’язано з непорозумінням, що багато хто думав, що вони «отримують» музику, як Синдбад. Однак музика Синдбада - це стилістична музика, тому моя музика, очевидно, не може бути такою. Будьте обережні з використовуваною музикою. Як сказав мій італійський майстер Петрассі, із написання прикладної музики можна багато чому навчитися. Але це також може зіпсувати.

ІЛОНА МУТЛИКУТІ

НАРОДЖЕНИ: 24 серпня 1953 року в Будапешті.
ПРОФЕСІЯ: журналіст, спеціаліст із комунікацій, керуючий директор консалтингових компаній у галузі зв'язку протягом 12 років. Він був членом Pinceszínház, Орфео Студіо та Szkéné, співробітником Magyar Rádió, Nap TV, MTV, а в даний час головним редактором програми під назвою Nagy Generáció на Klubrádió. Він є колективним лауреатом Пулітцерівської премії «168 годин», лауреатом премії Танчіка.

ЗОЛТАН ДЖЕНІ

НАРОДЖЕНИ: 4 березня 1943 року в Сольноку.
РОБОТА: композитор. Він розпочав свою кар’єру студентом Золтана Понграча, а потім Ференца Фаркаса, у 1967–68 навчався у Горедо Петрасі в Римі, а в 1985 р. Став професором-дослідником у Колумбійському університеті в Нью-Йорку. Співзасновник студії нової музики, колишній президент Асоціації угорських композиторів, член Академії літератури і мистецтва Сечені, колишній завідувач кафедри музичного університету Ліста Ференца і колишній президент його докторської школи, нині професор емеритус. Еркель і Барток-Пасторі, лауреат премії художник, отримав премію Кошута в 2001 році.

ІЛОНА МЕЛИКУТІ РЕКОМЕНДУЄ

КНИГА: Анна Флері - Сторінка прибуття
ТЕАТР: МАРТОН КОВАЦ, ІСТВАН МОХАЦІ, ЯНОС МОХАЦІ - МИ ЖИВЕМО РАЗ, АБО МОРЕ БУДЕ ПОТРЕБНО
МУЗИКА: АЛЕ ЖІНОЧИЙ ОРКЕСТР - ПІСНЯ FRRRANCBA

РЕКОМЕНДУЄ ЗОЛТАН ДЖЕНІ

КНИГА: KRISZTIÁN UNGVÁRY - БАЛАНС ВИСОКОЇ СИСТЕМИ
ДИСКРИМІНАЦІЯ, СОЦІАЛЬНА ПОЛІТИКА ТА АНТИСЕМІТИЗМ В УГОРЩИНІ
ФІЛЬМ: ІНГМАР БЕРГМАН - В СОНІ
МУЗИКА: KARLHEINZ STOCKHAUSEN - ГІМНЕН