Написано "Népszabadság"
У випуску від 07.02.2014р
з'явився.
Автор блогу про трагічну втрату та жорстоке поводження з дітьми та молодий рабин були гостями "Тандему". Ева Петерфі-Новак і Сломо Ковес погодились, що ми повинні встати, ми не повинні слухати, ми повинні розповідати, що відбувається з людьми. Навіть якщо вони не чують наш голос у шумі.
ЖУРНАЛ: Він просто потиснув мені руку. Я думаю, для цього є ритуальна причина.
КАМЕННА СЛОМÓ: Правило рукостискання - чоловік з чоловіком, жінка з жінкою - дивує, оскільки воно відрізняється від повсякденного світу. Заборона їсти, правила шлюбу чи суботньої роботи, можливо, менш помітні.
ЕВА ПЕТЕРФІ НОВАК: Є розлучення?
КАМЕННА СЛУМАÓ: Якщо іншого варіанту немає, тоді так. Існує багато практичних правил. У єврейській традиції сексуальність не терпиться, як у багатьох випадках у християнській культурі, а вінчальна корона, яка в рамках шлюбу є одним із найсвятіших задоволень. Однак вицвітання або сп’яніння - давня, відома проблема. Це біблійне правило, що не повинно бути статевих зносин протягом місячного циклу та наступних семи днів. Тут виражається динаміка віддалення та наближення. Це також може зробити шлюбні стосунки захоплюючими, так би мовити. Сім'я дуже важлива, але контрацепція не заборонена. Якщо у вас вже є діти, це може бути допустимо, якщо у нас є вагома причина для цього.
ЕВА ПЕТЕРФІ НОВАК: Якщо ортодоксальна жінка подасть заявку на аборт, чи буде вона звільнена?
СПИСОК ЧИТАТЕЛІВ
КАМЕННА СЛОМАÓ: Гріх, покарання та прощення не виникають у цьому контексті. Ми говоримо, що можемо покаятися у всіх життєвих ситуаціях і гріхах. Якщо хтось вчинив гріх проти Бога, Бог знає, коли пробачити, а коли ні, ні рабин, ні громада не можуть прийняти про це рішення. Якщо ж, навпаки, хтось завдав людині біль, недостатньо вибачитись перед Богом, а запитати у свого сусіда, інколи цілої громади. Однак зізнання немає. Грішник прагне спокутувати свій гріх, і це не може бути замінено чимось іншим.
ЕВА ПЕТЕРФІ НОВАК: Чи виводить громада зловживача?
КАМЕННА СЛУМАÓ: Ви можете виключити когось лише морально у дуже серйозних випадках. У цьому випадку відмовляється можливість покаяння або йти добрим шляхом. Той факт, що ми зневажаємо когось, не свідчить про те, що ми виключені. Грішний чоловік - це теж людина. Не бажано відмовляти йому в можливості покаятися. Якщо хтось здійснює моральний проступок, який несумісний з моральними цінностями громади, він не може стати позицією для наслідування. Він не може бути рабином, керівником громади або вчителем.
ЕВА ПЕТЕРФІ НОВАК: Мені це подобається. Якщо хтось б'є свою половинку і каже, що пройшов через сліпого спільника, він не може бути рабином, вчителем або представником.
КОВЕС СЛОМÓ: Мені важко судити, наскільки зразковий представник в Угорщині.
ЖУРНАЛ: Не випадково ми говоримо про зловживання. Оскільки, хоча Єва читала досить багато, її блог «Жінка» не стосується цього конкретно, вона все одно підкреслено постає через фігуру чоловіка-насильника.
ЕВА ПЕТЕРФІ НОВАК: Основний напрямок мого написання - це не насправді зловживання. Це набагато більше кроку вперед після втрати, прийняття. Мої сім років із дочкою з вадами психічного розвитку, історія мого першого шлюбу. Потім цю історію я носив із собою протягом тридцяти років. Я вже два роки ходжу на терапію, де незабаром стало зрозуміло, що я далеко не втратив свою дівчинку і не народив свого маленького сина. Мій терапевт - чудова жінка - запропонувала мені поговорити, записати, що зі мною сталося. Так народилася Церква Богородиці. Зізнаюся, я не знав, що можу писати. Мені було п'ятдесят років і я ніколи в житті не писав нічого, крім кількох статей. Коли я закінчив із першим розділом, відбувся сліпий роман Комондора. Я мав особливий досвід жорстокого поводження, глибоко вдихнув і продовжував вести блоги, тепер також про зловживання. Нічого не заперечуючи, не прикрашаючи це. Я вважав, що це не найкращий спосіб слухати всіх. Тоді Балоги можуть продовжувати засідати, насмішкувато, зарозуміло посміхаючись у Парламенті.
ЖУРНАЛ: У чому причина прослуховування?
ЕВА ПЕТЕРФІ НОВАК: Той, хто слухає, робить це, бо йому соромно за те, що з ним сталося. Зловживання важко розгадати та небезпечна річ. Коли над вами знущаються, наступного дня чи години ви будете найулюбленішою істотою у світі. Якщо ви хочете знову стати вашою улюбленою істотою, ви домовляєтеся про те, щоб над ними знову знущалися. А після тортур майже завжди приходить квіткопад. Я пішов у цю гру і роками не виходив з неї. Коли я писав перші частини, це було так, ніби я кинув шматок м’яса між піраньями. Я отримав стільки листів, що не зміг перемогти прочитати. Я бачив, наскільки голодні читачі до чесності. Реакції показали, що багато хто не знає, де і кому вони можуть розповісти власний досвід з цим. Сотні тисяч читали блог, я отримую тисячі листів та коментарів. Наразі книга завершена, що значно ширше. Нещодавно ми підписали контракт з видавництвом Libri. Діва вийде у вересні.
КАМЕННИЙ СЛОМО: Кожен випадок унікальний. В Ізраїлі, до речі, страшно багато говорять на цю тему. Президент перебуває у в'язниці за зґвалтування. Я бачив рекламу соціальних цілей, в якій говорилося, що зловживані діти можуть бути зловмисниками до дорослого віку. Вони хочуть запобігти цьому розмовою. Пророк Єремія також говорить: «Віра втрачена з їхніх вуст» - проблеми справді великі, коли ми не говоримо про них.
ЖУРНАЛ: Вони завжди йдуть до рабина, коли хочуть вирішити з ним конфлікт?
КАМЕННА МОРОТАÓ: Вони рідше приходять із хорошими новинами. Фестиваль Sziget - це мій проривний досвід. П'ятнадцять років тому ми встановили єврейський намет, який ми також назвали: Рада рабина на 10 форинтів. Неймовірно, що рік за роком приходить більше людей. Приємно жартувати, щоб сісти з нами, розмова, як правило, починається з жарту, але після перших двох хвилин виникають справжні, серйозні проблеми. Ті, хто не має нічого спільного з іудаїзмом, шукають поради. Я бачу, наскільки великий попит на те, що хтось може розповісти їм про свої проблеми. Дев'яносто відсотків тих, хто звертається за порадою, страждають від проблем у стосунках. Існує небагато форумів, на яких це можна було б підняти.
ЖУРНАЛ: Ви повинні вийти на сцену, навіть коли громада зазнає шкоди. Коли вони починають піднімати дурні статуї, і нам доводиться мати справу з чимось іншим, замість того, щоб вигулювати собаку.
КАМЕННА СЛУМАÓ: Він говорить від мого серця. Площа Статуї Свободи також оточена криками. Я намагався говорити по-іншому з цього приводу, але покупця не було. Поки мені доводиться говорити, я бачу, що угорське суспільство не стикається з історичною реальністю між 1920 і 1944 роками. Я повинен сперечатися, чому це взагалі було б важливим. Не з моєї точки зору, а заради майбутнього всієї угорської нації. Але не це стосується преси, а поточні політичні читання. У всіх суперечках те саме. Політик висловлюється, виходить щось ганебне, але тоді починається не обговорення питання, а прочитання історії владою та опозицією.
ЕВА ПЕТЕРФІ НОВАК: Спільним знаменником у спорудженні скульптури Сабадсаг тер та справі Комондор є те, що обоє стосуються уникнення відповідальності. Той факт, що ми не робимо своїх дій, ми не стикаємося з наслідками, і тому ми не можемо рухатися далі. Тому ця країна спотикається в одному місці, не в змозі з цим зіткнутися. Я вирішив розірвати цю практику і зіткнутися з тим, що мені соромно і що я зіпсував. У випадку з Комондором проблема ще більш серйозна. Він не тільки не бере відповідальності за власну свиню, він надягає її лопатою і бреше, не моргнувши повікою. Він стверджує, що ой, як би він не бив його зламаним підборіддям, насправді його партнер просто пройшов через сліпий кондоморій. Він не каже, вау, вибачте, я зникну і піду за тими, кого я болю.
ЖУРНАЛ: Тепер я з’ясовую, чому я не став рабином. Якщо жінка прийшла до мене за поранення, я порадив би вам записатись на курс карате, завдавши відповідь.
КАМЕННА СЛУМАÓ: Що робить вас настільки впевненим, що я не запропоную те саме? У цьому, звичайно, і вже давно не могло бути інакше, що коли ми виходимо з дому, ми не самі, ми маскуємось і пристосовуємось до обставин. Вдома ми тоді відкриваємо клапани. Наш гнів клацає по спинах тих, кого ми любимо найбільше. Я злий на свого начальника, але кричу не на нього, а на дружину.
ЖУРНАЛ: Ми говоримо чесніше, вільніше, ніж у вісімдесятих. Це непогано.
КАМЕННА СЛОМÓ: Двоє людей йдуть скаржитися на рабина, який каже одній із сторін: ти маєш рацію. Тоді іншому він дає правду. Але рабине, як це може бути? - запитує його клоун (студент-рабин - ред.). Знаєш, що? Ви теж праві! Ми звикли говорити, що з тих пір, як Адам та Єва їли плоди дерева пізнання, зло і добро постійно змішувались. Існує не тільки хороше і тільки погане. У хорошому є погане, і навпаки. Я людина з позитивним ставленням, багато хорошого відбувається і з нами в Угорщині. Багато чого також змінилося в області розмов. Ми стали більш чесними, більш відкритими. І, незважаючи на зростання антисемітизму, єврейська самосвідомість також зростає. З цілком зрозумілих причин про єврейську громаду за останні 50–60 років говорили лише в контексті страждань та Голокосту за допомогою спілкування зі страхом. Це також змінюється. Неєврейське суспільство також відкрите для дискурсу, який знайомить із живою єврейською культурою та традицією. Тому не завжди потрібно кричати. Якщо у вас глибший вміст, вам слід спробувати, тому що люди шукають його. Двадцять років тому для блогу також було б немислимо мати сотні тисяч читачів.
ЖУРНАЛ: Для сім'ї також було важливо списати свій біль?
ЕВА ПЕТЕРФІ НОВАК: Багато незнайомих людей полегшили історію, але це насправді було найбільш тривожним для моєї родини. Тому що їм було так само важко переробити хворобу та смерть моєї дочки, як і мені. Ми дуже згуртована сім’я. Мама читає його знову і знову і каже, що так добре, що вона може плакати. Оскільки ми довго не знали, ми просто зробили свою справу. Я трохи не підготувався до того, що моя історія мала таку силу і була оточена таким інтересом, але зараз я рада. Спочатку я його трохи боявся, жахався цифр, сотень тисяч читачів. Довгий час цей величезний інтерес був для мене незрозумілим. Зараз добре.
МАТЕ КОСЕС КАМЕНЬ
НАРОДЖЕНИ: 18 травня 1979 року в Будапешті. ЗАКЛЮЧЕННЯ: Православний рабин, історик, лідер Об'єднаної угорської єврейської громади (EMIH), рабин синагоги Обуда, головний рабин угорського табору Збройних сил. У 1991 році він познайомився з рабином Оберландером Барухом, лідером руху Чабада Любавича в Угорщині, в результаті чого з 1993 року продовжив навчання за кордоном, залишивши середню школу Міклоша Радноті в Будапешті. Пізніше він склав офіційні іспити на копіювальник Тори (водій) та ритуальне обрізання (мохель). Повернувшись додому, він здобув ступінь кандидата історичних наук в Університеті Дебрецена в галузі угорсько-єврейської історії. Його дисертація була опублікована в 2008 році Нораном під назвою "Розрив євреїв". Він одружений у Будапешті з Дворою Ліа з 2002 року, має чотирьох дітей.
ЕВА ПЕТЕРФІ НОВАК
НАРОДЖЕНИ: 5 грудня 1961 року в Мішкольці. ПРОФЕСІЯ: Підприємець, керує рекламним агентством. Він майже став гуманістом, закінчивши п’ять семестрів в університеті Мішкольца. Він живе в Кісоросі, одружений, у них двоє разом п’ятеро дітей, троє з яких вже дорослі.
РЕКОМЕНДУЄ ЕВА ПЕТЕРФІ НОВАК
ФІЛЬМ - ПОСТІЛЬНЕ: ВСЕ ПРО МОЮ МАМУ
КНИГА - ЕМІЛ АЖАР: ЖИТТЯ ДО МНОГО
МУЗИКА - НІРВАНА, КВІМБІ
КАМ’ЯНИЙ СЛОМÓ РЕКОМЕНДУЄ
КНИГА - МІКЛОС ВАМОС: КНИГА БАТЬКА, ЙОШЕФ ПАТАЙ: БЛИЖНЯ ВОРОТА, КРІШТЯН УНГВАРІ: БАЛАНС ЧОРНОЇ СИСТЕМИ
ФІЛЬМ - ISTVÁN SZABÓ: Смак сонячного світла
МУЗИКА - ШУЛЬКИЙ РЕНД: ДОБРА ТОЧКА