Літніх Олімпійських ігор у Токіо не буде, адже коронавірус точно не зникне до літа. У Японії вже є багато випадків зараження, і крива піде вгору. Про це Юрай Месік, аналітик світових тенденцій та ризиків, сказав в інтерв'ю "Правді".
Що стосується Словаччини, він зазначив, що вона почала виглядати так, ніби нічого не сталося, особливо після тривожних новин з Італії. "До цієї п'ятниці не було авторитетно, що коронавірус ще не стався десь на нашій території. Наша країна становить один відсоток Європи. Це так, ніби епідемія вирує в околицях Малацека та на сході в районі Гуменне, де проживає близько одного відсотка словацького населення, вони сказали б, що їм поки що не потрібно вживати жодних контрзаходів, оскільки досі існує інфекція десь у західній частині країни ", - попередив він.
Влада держав-членів ЄС запевняє, що немає причин для паніки, хоча ситуація виглядає непогано. З іншого боку, люди купують продукти харчування та засоби гігієни. Хто робить правильно?
Нам, звичайно, не потрібна паніка, але я не вважаю проявом паніки робити запас основних речей, які потрібні на два-три тижні. Навпаки, це вияв громадянської відповідальності. На нас наближається епідемія, якої Європа не переживала дуже довго. Поширення коронавірусу вже не зупинити; ми бачимо, що відбувається на півночі Італії. Кількість тяжкохворих збільшиться. Було лише питання часу, коли зараження з’явиться у Словаччині; спочатку один пацієнт, потім інший, і він починає збільшуватися.
Ви використовували термін цивільна відповідальність.
Звичайно, адже кожна відповідальна людина повинна думати про те, що буде, якщо він або хтось із його родини захворіє. Справа в тому, щоб люди, яким не потрібно госпіталізуватися, залишалися вдома. Коли потрібно ізолювати на два-три тижні, не ходячи за покупками, потрібно мати запаси. Інша справа - паніка - це сталося б, якби у нас було багато пацієнтів у Словаччині, а люди лише раптом усвідомлювали, що ситуація серйозна.
Ви чітко дали зрозуміти, що смертельна чума може мати далекосяжні наслідки на європейській території. Однак деякі пом'якшують цей ризик. Ви можете їм протистояти?
Багато це полегшує, не можна сказати, що лише деякі. Кілька поколінь європейців не пережили дуже небезпечної епідемії, тому вони, мабуть, думають, що нас це не постраждало, що це проблема в Азії чи Африці, що ми чудом захищені, що є ілюзією. Коронавірус часто порівнюють з грипом, і ті, хто полегшує його, підкреслюють, що більшість інфікованих людей виживуть. Епідеміологічні дані з Китаю, де інфекція почала розповсюджуватися, свідчать про те, що близько 80 відсотків пацієнтів легко розвивають хворобу, але у кого розвивається коронавірус, це виглядає тривожно.
Чому?
Близько 20 відсотків пацієнтів перебувають у важкому стані, тому їх потрібно госпіталізувати, а половина з цієї кількості повинна знаходитись у відділеннях інтенсивної терапії. Що стосується ГРВІ та інфекції MERS недавнього минулого, вони спричинили високу смертність, але ГРВІ, яка тривала близько дев'яти місяців, заразила лише кілька тисяч людей. На якому рівні ми зараз? По всьому світу відомо понад 90 000 випадків коронавірусу. За три чверті року ГРВІ вбила близько тисячі людей, а за два місяці коронавірус отримав 3000 жертв. 31 грудня 2019 року в Китаї було відомо точно 105 випадків, а в даний час їх десятки тисяч.
Чи можна виявити ризик паралелі між смертністю в Європі та подіями в Китаї? Зокрема, я стикаюся з Італією, де ЄС є найбільш зараженим, а також жертвою.
Отже, що показують дані?
Тиждень тому в Італії було відомо 400-500 випадків зараження. Їх було тисяча за три дні, 1500 ще за два дні, 2100 цього понеділка ввечері (інтерв’ю ми записали цього вівторка, ред. Позиція). Важливо те, як збільшується кількість серйозних випадків. Вісім-десять відсотків італійців повинні бути доставлені в лікарні реанімаційного відділення. Якщо кількість пацієнтів збільшиться і немає підстав для оптимізму, незабаром в Італії буде до 10 000 випадків, а це означає необхідність догляду за тисячею пацієнтів у відділеннях інтенсивної терапії. Потужністю поступово не можна буде керувати. Особисто та технічно. Що стосується Словаччини, то після повідомлень про поширення коронавірусу в Європі місцева влада зазнала невдачі.
Чому?
Оскільки для цього не вжито необхідних контрзаходів. Нам не довелося чекати, поки справа з інфекцією буде підтверджена, і ми, звичайно, вже маємо інших заражених у Словаччині, тільки ці люди про це не мають уявлення. Вони все ще перебувають у доклінічній стадії, тому у них немає ознак захворювання. Інкубаційний період може тривати від 10 до 14 днів, але в Китаї були випадки до 27 днів. Така людина майже чотири тижні вільно пересувався, він міг передавати коронавірус іншим людям. Те саме можна сказати про населення Словаччини.
Повернемося до Італії.
Математичний прогноз виглядає так, що Італія не в змозі ефективно захищатися політичними та соціальними контрзаходами. До кінця квітня в країні заразиться 69 000 людей, з них 10 відсотків, а це 6 900 пацієнтів, потребуватимуть інтенсивної терапії в лікарнях. Абсолютно немислимо забезпечити його повністю, оскільки, як я вже сказав, він не є керованим з точки зору потужності. Крім того, коронавірус може мати страшні наслідки в Італії, оскільки в ньому живе старе населення. Італійці живуть довго, але, з іншого боку, мають низький рівень народжуваності. Результат полягає в тому, що середній вік населення є третім за висотою у світі після Японії та Німеччини. У випадку коронавірусу люди похилого віку є найбільш вразливою частиною населення. Тому я сподіваюся на багато смертей в Італії у зв'язку з незворотною надмірною потужністю відділень інтенсивної терапії. Я хотів би помилитися, але математично це виходить так.
Як коронавірус він вбиває важкохворих пацієнтів?
Це вбиває при масивній пневмонії. Двосторонній. Це викликає сильний запальний процес в легенях. Рідини, що є частиною запалення, виділяються в легеневі альвеоли. Вони затоплюють легені, а це означає, що повітря не надходить до мембран, через які кисень проникає в кров. Його кількість у людини починає зменшуватися, а це призводить до збоїв в роботі організму. Люди в відділеннях інтенсивної терапії мають шанс вижити, оскільки вони підключені до апарату штучної вентиляції легенів, фактично до штучної легені. Вони можуть дихати позаду пацієнта протягом критичного періоду, забезпечуючи тим самим достатнє насичення крові киснем, щоб пацієнт не помер у гострий запальний період. Він може зайняти тиждень, поки він здобуде надію на одужання. Але коли кількість тяжкохворих значно зростає, у вас вже не вистачає фахівців, а також технічного обладнання, тому починає сильно погіршуватися. Не кажучи вже про ризик зараження персоналу лікарні, що зменшує кількість персоналу. У китайському місті Ухань, де спалахнула епідемія, на початку лютого вже було заражено близько 3000 лікарів та медсестер. Це виключило багатьох фахівців з догляду за пацієнтами. На жаль, це може статися в будь-якій точці Європи.
Деякі держави вирішили припинити видачу віз іранцям, щоб запобігти поширенню інфекції з їхньої країни. Це також слід робити в Європейському Союзі?
Я вважаю повним божевіллям бачити машини з Сеула, Тегерана, Мілана та Туріна, які все ще приземляються в аеропорту Відня, який є найближчим до Словаччини на міжнародному рівні. Як на біговій доріжці, що абсурдно. Ці шляхи передачі коронавірусу довелося негайно закрити. Математичні аналізи показують, що минулого тижня в Ірані було заражено від 10 000 до 50 000 людей. За оцінками, астрономічно перевищують дані, офіційно повідомлені урядом Тегерану. Ці аналізи базуються на тому, що коронавірус був завезений з Ірану в Канаду, Кувейт, Об'єднані Арабські Емірати тощо. З огляду на велику кількість заражень, логічно, що існує велика ймовірність того, що хтось переніс коронавірус у літаку, який прямував за кордон з Ірану. До речі, про серйозність ситуації в цій країні свідчить той факт, що серед заражених є навіть міністр охорони здоров'я та кілька заступників. Коронавірус з Китаю вразив Іран, проникши не лише на Близький Схід, а й в Італію. Світ зазнав невдач на початку боротьби з розповсюдженням хвороби.
Як повинен виглядати рецепт?
Спершу треба сказати правду, що коронавірус не зупинити. Що можна зробити, це спробувати уповільнити його поширення. Ми не можемо зупинити його, але ми можемо уповільнити його. Ще раз підкреслюю, що якщо це не вийде, пропускна здатність реанімаційних відділень буде перевищена. Ті, хто не вміщується на ліжках з так званими штучними легенями, навряд чи зможуть вижити. На жаль, очікується, що епідемія триватиме довго. Це не питання кількох тижнів, а кількох місяців. Точно ніхто не знає. Може рік.
Ви згадали випадки 27-денного інкубаційного періоду. У такий час, що перебуває в карантині, Сальвадор наказав своїм громадянам повернутися з-за кордону з районів високого ризику. Це виправдано? Тому що в іншому місці є карантин приблизно два тижні.
Я думаю, що 14 днів недостатньо. Думаю, це займає принаймні три тижні. Я не розмовляю з вітром, тому що є докази.
Я наведу приклад круїзного судна "Діамантова принцеса", яке було поміщено на карантин біля узбережжя Японії. На борту був коронавірус. Держави, громадяни яких були серед пасажирів, здійснили евакуацію на батьківщину. Їх помістили на карантин два тижні, але після звільнення було кілька випадків, коли у людини розвивалася хвороба. Теоретично вони могли заразитися кимось іншим, але цілком можливо, що у них на кораблі вже був коронавірус, тож карантину на 14 днів було недостатньо. Доречний принцип великої обережності. Це справді надзвичайна патогенна загроза лише тоді, коли ми усвідомлюємо, що рівень зараження втричі перевищує рівень грипу. Рівень смертності від шести до семи відсотків також є загрозливим. Коли з’являється агресивний штам грипу, рівень смертності становить близько 0,2 відсотка. З коронавірусом ми спостерігаємо смертність у кілька разів вищу.
Я не хочу писати чорні сценарії, але якщо в країні-члені ЄС багато смертей, гнів населення може змітати уряд і призвести до підтримки екстремістів, які обіцяють жорсткі дії проти смертельної чуми?
Цього взагалі не можна виключати, оскільки люди агресивно реагували на подібні катастрофи в історії. Згадайте епідемію чуми в 14 столітті, коли євреї тонули в європейських містах. Вони вбили їх, бо звинуватили їх у чумі. Зараз відповідальність за поширення коронавірусу покладається на уряди. Це буде гнів людей, які знайдуть вину за те, що не закривали школи, театри, скасовували концерти, спортивні заходи тощо. Що стосується Словаччини, я не розумію, чому уряд не почав діяти відповідно до вимог.
Чому, на вашу думку, він недооцінює ситуацію?
Словаччина почала виглядати так, ніби нічого не відбувається. До цієї п’ятниці не було авторитетно, що коронавірус ще не стався десь на нашій території. Наша країна становить один відсоток Європи. Це так, ніби епідемія вирує в околицях Малацека та на сході в районі Гуменне, де проживає близько одного відсотка словацького населення, вони сказали б, що їм поки що не потрібно вживати жодних контрзаходів, оскільки досі існує просто інфекція десь у західній частині країни. Поводяться наші політичні еліти, згідно з якими високий рівень захворюваності на коронавірус у Європі наразі є лише в Італії. Наших політиків поглинула виборча кампанія, і вона продовжується після результатів виборів у формуванні нової урядової коаліції. Вони бачать між собою маленьких горил, але вони не відчувають величезної горили, яка котиться по Словаччині. Водночас коронавірус почав небезпечно поширюватися в Європі в той час, який був особливо нещасливим для нашої республіки.
З якої причини?
Відбулися парламентські вибори. До виборчих комісій прийшло близько 30 000 людей. Без найменшого захисту. Члени комісій вміло контактували з 2,9 мільйонами виборців, у тому числі кількома десятками тисяч тих, хто прибув з-за кордону, щоб віддати свій голос. Було б дивом, якби серед них не було знайдено заражених людей. Наприклад, виборці підписувались без захисту під час лову ручок. Я голосував у гігієнічних рукавичках. Члени виборчих комісій були абсолютно незахищеними. Крім того, мене вражає той факт, що на виборчих дільницях, які в основному були в школах, не проводилась дезінфекція. Нульові гігієнічні, протиепідеміологічні заходи. Тому не можна виключати, що ми побачимо велику кількість людей, інфікованих певним відставанням часу після виборів.
Ні коаліційні, ні опозиційні політики не згадували про ризики, про які ви говорите перед виборами.
Діючий уряд несе відповідальність лівих за те, що буде далі, але коаліція, що формується, вже несе свою частку відповідальності. Майбутні партнери по коаліції повинні попросити уряд, що відходить, діяти. Однак політики бояться непопулярних рішень, тому що вони впевнені, що якщо вони нічого не зроблять, вони не зроблять нічого поганого, а коли буде справді погано, вони почнуть говорити громадянам, що нічого робити не можна. Я переконаний, що всі школи Словаччини мали закритись. За винятком середніх медичних шкіл та медичних шкіл, де студенти повинні бути готовими до загрози коронавірусу. Однак це спровокувало б небажання значної частини населення, яке не зрозуміло б обгрунтованості такого рішення. Якщо ви не можете покласти дитину до школи, то як працюючий батько у вас раптом складне життя. Наша політична еліта явно не боїться вірусів, але боїться втратити популярність.
Як ви дивитесь на можливу знахідку вакцини проти коронавірусу?
Літні Олімпійські ігри в Японії заплановані на літо. Є ризик, що вони не відбудуться?
На мою думку, Олімпіади в Токіо не буде. Коронавірус точно не зникне до літа. У Японії вже є багато випадків зараження, і крива піде вгору.
Чи наважуєтесь ви оцінити розвиток Словаччини? Цю тему ми вже частково торкнулися.
Я не сумніваюся, що через два-три місяці у нового уряду будуть зовсім інші проблеми, ніж у його наступних планах. Це буде уряд величезної кризи, якого ми давно не переживали. Йому доведеться боротися, щоб впоратися з епідеміологічною кризою, а отже, і з економічною кризою. Зокрема, це може серйозно вплинути на нас в автомобільній промисловості. Потрібно підготуватися до того, що багато працівників великих компаній також потраплять на карантин. Ціною великих економічних втрат китайці навіть закрили багато заводів, щоб захистити громадян від значної смертності. Новий уряд Словаччини не матиме грошей, щоб їх подарувати, щоб політики могли виконати свої передвиборчі обіцянки. Європейські демократії зрештою повинні вирішити, чи рятувати життя, чи застосовувати суворі карантини ціною величезної економічної шкоди, чи терпіти важкі труднощі, оскільки 80 відсотків інфікованих не вб'ють коронавірус. Що означало б жертвувати рештою 20 відсотків інфікованих, які повинні бути госпіталізовані і опинитися на межі смерті, коли їхня лікарняна потужність буде перевищена. Уявіть, однак, що 10 відсотків словацького населення помре за один рік, або лише 5 відсотків. Це страшні цифри.
Ви сказали, що Італія схильна до особливих ризиків, оскільки у неї дуже старе населення. Можна говорити про деякі подібні загрози в Словаччині?
Серйозна проблема полягає в тому, що цей вірус найбільше вбиває людей старше 60 років. Більше 40 відсотків словацьких дільничних лікарів та педіатрів та 30 відсотків спеціалістів становлять люди, які перевищують цей віковий обмеження. Вони є першою лінією контактів із зараженими та хворими, але держава залишила їх без адекватної допомоги. Я прочитав звіт TASR, згідно з яким президент Словацької медичної палати Маріан Коллар зазначив, що дільничним лікарям не вистачає штор та дезінфікуючих засобів, щоб захиститися від коронавірусу. Він наголосив, що 25 000 лікарів, які зазвичай першими контактують із хворими, не мають належного обладнання. Нехтування захистом лікарів - це все одно, що послати армію на боротьбу з ворогом, що атакує, але не дати солдатам зброї, боєприпасів, шоломів чи балістичних жилетів. Особливо безвідповідально залишати лікарів та медсестер у відділеннях інтенсивної терапії без максимального противірусного захисту: ви обираєте політиків скільки завгодно, але якщо незамінні спеціалісти інтенсивної терапії почнуть вмирати та вмирати, критично важкі пацієнти залишаться безпорадними.
Чому?
Їм потрібні ефективні респіратори, рукавички, окуляри, захисний одяг для роботи з підозрюваними. В іншому випадку багато хто може захворіти, померши серед перших заражених, як це сталося в Ухані. Словаччина не повністю підготувала фельдшерів, незважаючи на те, що був час підготуватися як дар з неба, але ті, хто мав діяти, не скористались цим.
Чому політики та громадськість не вчасно реагували належним чином перед такою загрозою?
Ще 50 років тому у книзі "Смерть і смерть" психіатр Елізабет Кюблер-Росс розповіла, як люди реагують на новини про те, що їм загрожує смерть. Зазвичай реакція має п’ять фаз. Перший - це заперечення звіту. Просто людина взагалі відмовляється визнати погані новини. Мене це просто не стосується, вірусу ще немає в Словаччині! Вони розмовляли до цієї п’ятниці. Більшість людей у Словаччині все ще перебували в цій фазі. Друга фаза - це гнів. Гнів є загальним для вісника поганих новин - наприклад, лікаря, який скаже вам, що у вас рак. Багато читачів нашої розмови відчуватимуть почуття гніву, вони будуть ще більш агресивними в Інтернеті, як це є лише ми, два дурні. У середні віки, однак, було гірше - на той час, під час епідемій, людей також спалювали і топили. Третій етап - це переговори - переговори. Є ті, хто вже зрозумів, що щось серйозне відбувається, але вважає, що "це просто грип" і що "вони вже розробили вакцину", тому "її можна захистити від пиття гарячої води" та подібних милосердних дурниць. соломинка ловиться, і люди здатні повірити і поширити неймовірну нісенітницю в Інтернеті.
Ви можете вказати?
Нещодавно я схопив таку нісенітницю, що температура близько 26-27 градусів Цельсія вбиває цей вірус. Ну, ми його виграли, адже нормальна температура людського тіла становить 36,5 градусів Цельсія! Коли люди зрозуміють, що вакцини не буде ще рік, Covid-19 в 20 разів вбивчіший за звичайний грип, Словаччина не обійде епідемію, а гаряча вода та цибуля не вилікують її, багато хто впаде в депресію. А після нього може настати п'ята фаза - прийняття нової реальності. Так реагує не лише широка громадськість та обрані нею політики, а й експерти, серед яких багато лікарів! Вони також просто люди, вони працюють із абсолютно однаковими механізмами психічного захисту від поганих новин. Людський мозок - це машина віри.
Мета щоденника "Правда" та його інтернет-версії - щодня повідомляти вам актуальні новини. Щоб ми могли працювати для вас постійно і навіть краще, нам також потрібна ваша підтримка. Дякуємо за будь-який фінансовий внесок.