матиме

Кінець минулого року приніс різні нагороди - дві медалі, почесну дошку біохіміку Ользі Печановій, директору Інституту нормальної та патологічної фізіології Словацької академії наук. Вона прожила ювілей, але це було просто тому? Згідно з оцінкою агенції ARRA, результати її дослідження представляють провідних науковців Словаччини та мають дуже жвавий відгук і за кордоном. Крім того, вони зачіпають інтереси мільйонів людей, оскільки саме дослідження тісно пов’язане з лікуванням серцево-судинних захворювань.

Вже будучи аспірантом - докторантом, ви отримали наукову премію SAS для молодих вчених. Ви все ще пам’ятаєте, коли і для чого це було?
У 1989 році я отримав цю нагороду за наукову публікацію про перевантаження серцевого тиску.

Тоді претендентам було простіше жити, ніж сьогоднішнім докторантам?
Нам було набагато важче всі іспити, від вступних до так званих мінімумів до захисту. Нас тестували з чотирьох предметів професори, відповідальні за цю галузь, і не було жодної віри в будь-які формальності. Я "скрембував" на іспитах, мабуть, найбільше у своєму житті, і не хотів би переживати його ще раз, думаю, що на даний момент відбувається значна девальвація ступеня кандидата наук, тобто на той час CSC. мій кандидат наук.

Що це? Зрештою, нинішні докторанти мають більше можливостей, ніж нинішні претенденти, наприклад, коли мова заходить про навчання, що перебуває за кордоном.
Я не знаю. Але я пам’ятаю, як я в той час прагнув подорожувати за океан або, принаймні, за межі Братислави, щоб побачити інші лабораторії. Тоді це було незвично. Сьогодні ми маємо переконати докторантів поїхати до інших відомих лабораторій.

З тих пір ви вивчаєте механізми, що призводять до високого кров’яного тиску та гіпертонії. Це, безсумнівно, широко поширена хвороба, але правильно називати її епідемією?
Гіпертонія є широко розповсюдженою хворобою, якою страждає понад 25 відсотків дорослого населення Словаччини, і тому її іноді називають неінфекційною епідемією.

Чверть населення з високим кров'яним тиском - цього справді досить ...
Але решта світу взагалі не відстає від нас. За іншими даними Всесвітньої організації охорони здоров’я, майже 40 відсотків людей страждають на серцево-судинні захворювання, і більшість із них мають високий кров’яний тиск. Звичайно, найбільше питомої ваги припадає на менш розвинені країни, де рівень освіти та лікування дуже низький.

Чи підходить термін "тихий вбивця" до гіпертонії? Це справді так, що хвороба протікає безсимптомно або що пацієнт все ще може вчасно її розпізнати.?
Так, мовчазний вбивця - хороший термін. Високий кров'яний тиск не болить і жодним чином не обмежує нас. Нам зовсім не потрібно знати про нього, коли раптово настає інфаркт. Тому також важливо, щоб особи, які належать до груп високого ризику, зокрема, регулярно перевіряли свій артеріальний тиск.

Хто належить до груп ризику?
Практично всі люди у віці старше 50 років, причому чоловіки піддаються більшому ризику, ніж жінки. Однак після п’ятдесяти років цей відділ практично втрачає своє значення, а після менопаузи жінки перебувають ще більше в групі ризику. До груп ризику також входять люди з ожирінням, діабетики, курці, люди, які зазнають підвищеного стресу, незалежно від віку.

Інтернет-сервер Zdravie.biznisweb.sk рекомендує найновіші версії для підвищення артеріального тиску та діабету. лікування свічками. Свічки, це хіт сьогодні. Як ти гадаєш?
Мені також подобаються вечори при свічках (сміється). Якщо ми достатньо розслабимося з ними, вони принаймні настільки ж ефективні, як ті свічки для тіла. Але використання свічок для відпочинку чи прогулянки біля озера мало важливе.

Різні пропозиції, розповсюджені в Інтернеті, намагаються дати людям уявлення про те, що високий кров’яний тиск тепер можна успішно зняти навіть без ліків.!
Деякі веб-сайти в Інтернеті вже «вирішили» багато речей для дослідників та те, як їх творці лікують гіпертонію?

Нібито детоксикація організму. На це заявляють представники певної асоціації, яка організовує такі курси детоксикації поблизу Братислави. Що ви думаєте про це?
Ми говоримо про гіпертонію при значенні артеріального тиску вище 140/90 мм рт.ст. Причини підвищення артеріального тиску, його значення, а також тривалість його підвищення дуже індивідуальні і їх слід враховувати при будь-якому лікуванні або дієтичному вимірі. Я вважаю, що курси детоксикації включають зменшення споживання солі, тваринного жиру, алкоголю та кави при збільшенні фізичної активності, що може позитивно вплинути на втрату ваги та високий кров'яний тиск. Таким чином, такі курси детоксикації можуть найкраще працювати у людей із ожирінням із незначно підвищеним артеріальним тиском, або у осіб з прикордонною або легкою гіпертензією.

Але як бути з тими, хто вже страждає на гіпертонічну хворобу?
При артеріальному тиску вище 160/100 мм рт.ст. та залежно від інших серцево-судинних ризиків рекомендується приймати ліки для запобігання наслідкам гіпертонії. Якщо ми уявляємо, що такі наслідки включають серцеву недостатність або інсульт, цей стан не слід жодним чином недооцінювати.

Прихильники нетрадиційної медицини для зниження тиску рекомендують яблучний оцет, часник, листові овочі, зелений чай або клітковину. Вони не можуть їм нашкодити, аніж допомогти, якщо хворий на гіпертонію тим часом перейшов на вищу стадію захворювання?
Швидше за все, ні, якщо він споживає їх нормально та разом із рекомендованими ліками. Тож усі згадані вами речовини - ви забули про омелу та глід - можуть мати профілактичний ефект проти розвитку гіпертонії та позитивно підтримувати медикаментозне лікування. Але при запущеній гіпертонії вони, звичайно, не є альтернативою.

Донедавна не мало значення, який препарат ми використовували для зниження артеріального тиску. Це все ще так, або це «досвід», поширений в середовищі лікарів загальної практики?
У медицині намагаються лікувати цілого пацієнта, а не лише гіпертонію, і тому межі лікування та лікування як такі повинні оцінюватися відповідно до індивідуального стану пацієнта. Існує ряд речовин, які відповідають за високий кров’яний тиск. Ідеальним рішенням було б визначити повний спектр цих речовин і лише на основі цих результатів вибрати відповідний препарат для зниження тиску. Крім того, гіпертонія зазвичай супроводжується іншим ризиком, таким як цукровий діабет або ожиріння у пацієнта, з чого також випливає вибір відповідного препарату.

Біомедичні дослідження вже сигналізують про відкриття більш ефективного препарату від високого кров’яного тиску, який позначить прорив у лікуванні цієї хвороби?
Але так. Крім усього іншого, білок ангіотензин II може спричинити підвищення артеріального тиску. У Швейцарії проводяться експерименти з вакцинацією проти цієї речовини. Нова експериментальна вакцина складається з білка ангіотензину II та частин вірусів, зв’язаних з ним. Після вакцинації цим комплексом в організмі виробляються антитіла проти ангіотензину II. Це блокує його, а отже і його ефект, який інакше підніме тиск. Якщо експерименти будуть успішними, ми отримаємо революційне лікування артеріального тиску.

Чому вони не повинні бути успішними?
Оскільки в ньому є одна кришка: ангіотензин II необхідний у нормальній концентрації, тому коригувати вакцинацію, щоб утримати виробництво цієї речовини на оптимальному рівні, справді важко.

Ви не хотіли б брати участь у цих експериментах?
Ми намагалися співпрацювати з компанією, яка розробляє згадану вакцину. Однак із попередніх інтерв’ю ясно, що речовину вони випустять із власних рук лише тоді, коли не буде чого аналізувати.

Навіть серед непрофесіоналів говорять про «диво» аліскірену. Що за наука?
Це речовина, яка дуже швидко розкладається, тому її сприятливий ефект не може бути повністю виявлений. В нашій лабораторії зараз триває проект у співпраці з фізиками та хіміками, який орієнтований не лише на продовження життя аліскірену, але і на його прямий транспорт до нирок, тобто до тканини, де він діє найбільш ефективно.

У свій час ви експериментували з морською свинкою, екстрактом червоного вина. Також було підтверджено його сприятливий вплив на зниження артеріального тиску?
У наших експериментах почуття провини змогло частково знизити артеріальний тиск, але це не було головним його позитивним ефектом. Він проявив свою дію на серце і судинну стінку. Гіпертрофія, тобто збільшення серця, дуже часто асоціюється з фіброзом і являє собою просто заміщення функціональних клітин серця іншими клітинами або сполучною тканиною. Провінція змогла значно запобігти цим фіброзним змінам у серці та судинах.

Зрештою це чудово ...
Ми показали, що цей ефект провінції обумовлений головним чином його здатністю активувати фермент, біологічний каталізатор, який відповідає за збільшення виробництва оксиду азоту в серці та судинах. Оксид азоту є одним з основних регуляторів артеріального тиску. Завдання одного з наших проектів - проаналізувати ефективність подібного екстракту зі словацького червоного вина. Ми самі дивуємось, наскільки ми кращі за французів.

На відміну від вина, Provinol не містить алкоголю, який є "ліфтером" артеріального тиску, тому так званий французький парадокс - згідно з яким у французів менше серцевих нападів, головним чином через вживання стільки червоного вина - це не просто розумна маркетингова ідея.?
Зрозуміло, що людина, яка належить до групи ризику або вже має підвищений тиск, не допоможе, але нашкодить собі, регулярно вживаючи більше вина - чи то білого, чи червоного, французького чи словацького. Гіпертонік повинен регулярно приймати ліки, що відпускаються за рецептом, і час від часу може частувати щонайбільше келихом вина.

Як ви вже вказували, ви також маєте справу зі збільшенням серця та серцевою недостатністю через хронічний високий кров'яний тиск. Які варіанти лікування сьогодні?
Тривале підвищення артеріального тиску призводить до так званих вторинних змін, які включають також гіпертрофію серця та потовщення судинної стінки або звуження просвіту. Ці зміни є подальшими ускладненнями, тому важливо розпочати лікування гіпертонії якомога швидше, поки не відбудуться вторинні зміни. Гіпертрофія лівого шлуночка пов’язана з гіршим прогнозом пацієнта та є ще одним прогностичним фактором ризику серцево-судинних подій. Тому важливо вибрати такий спосіб лікування, щоб ми досягли не лише ефективного контролю артеріального тиску, але й захисту органів.

Це означає подальше зменшення роботи серця, а також покращення перспектив пацієнта?
Прогноз у пацієнтів, які регресували під час лікування, тобто зменшення гіпертрофії лівого шлуночка, є значно кращим, ніж у тих, хто не досяг цієї регресії. До речі, понад 14 мільйонів людей у ​​Європі страждають на серцеву недостатність. Їх кількість все ще зростає, і очікується, що в 2020 році ця хвороба вразить до 30 мільйонів людей у ​​Європі.

Дослідження у вашому інституті мають одну основну тему - утворення та вплив оксиду азоту. Що робить цю хімічну сполуку настільки важливою?
Чверть століття тому відбувся революційний прорив у фізіології серцево-судинної системи. Американський вчений зі словацьким корінням Роберт Ф. Фургхотт відкрив т. Зв фактор релаксації ендотелію, який розслаблює судини і знижує артеріальний тиск. Пізніше було показано, що це насправді оксид азоту (NO), який зазвичай виводиться, наприклад, з відпрацьованими газами. З тих пір наші експерименти часто оберталися навколо NO.

Ви можете навести приклад безпосередньо з лабораторії?
У лабораторії ми заблокували вироблення оксиду азоту у щурів, у яких розвинулася гіпертонія. У цій моделі високого кров’яного тиску ми згодом відстежували вплив речовин, для яких ми припускали ефект зниження артеріального тиску. До таких речовин належав, наприклад, вже згаданий екстракт червоного вина.

Однак поступово ви залишаєте рамки експериментальної гіпертонії та досліджуєте залежність інших хвороб цивілізації від виробництва оксиду азоту. На чому ви зосереджені?
Наприклад, метою одного проекту є отримання інформації про ті механізми, які можуть бути відповідальними за підвищення артеріального тиску та ожиріння одночасно, або за зв'язок між гіпертонією та діабетом. Ми хотіли б знайти перетинаються частини механізмів факторів ризику серцево-судинних захворювань. Багато з них мають спільне походження, що також включає розлад виробництва оксиду азоту.

Чи можете ви вже пояснити, чому у жителів Братислави в середньому артеріальний тиск вищий, ніж у жителів інших словацьких міст і особливо сільської місцевості?
Дослідження, в яких брала участь також Словацька ліга проти гіпертонії, показало, що понад 50 відсотків населення Братислави має високий кров'яний тиск. Це випливає із способу життя жителів Братислави, який, безумовно, спричиняє більший стрес, ніж у інших словацьких містах.

Однак стрес не схожий на стрес, кажуть, що це стрес, який навіть має цілющу дію на організм людини ...
Звичайно, але не кожен стрес має такий благотворний ефект. Під час тривалого стресу виділяються речовини, які безпосередньо підвищують кров’яний тиск. Зрештою, ми всі це знаємо - якщо у нас рідко виникають стреси, цей стан може допомогти нам вчасно впоратися з роботою, але якщо стрес стає правилом, це зазвичай призводить до гіпертонії.

Ваш інститут також проводить дослідження у галузі формування здорового способу життя. Ця тема підпорядковується модним тенденціям у ЗМІ. Іноді на перший план висувається раціональний спосіб життя, інший раз зменшення стресу рухом. На чому ви робите акцент навіть у особистому житті?
Звичайно, і те, і інше однаково важливо, але особисто у мене було мало часу на раціональний спосіб життя та фізичні навантаження. Моє тіло помстилося за часті віруси, тож я почав щоранку бігати навколо озера Штрковецьке.

З тих пір, як ви були директором?
Ні, я займаюся цим лише три роки, і відтоді нарешті мені вдалося захворіти на грип (сміється). Щодо раціонального харчування, мені, мабуть, пощастило, бо я не дуже люблю солодощі чи шоколад, майже не вживаю вдома цукор. Увечері перед сном я із задоволенням намазував хліб зі свининою. Зрештою, ми не можемо бути ідеальними, навіть якщо ми вчені (сміється).

Інші інститути академії заздрять клубу Баруса Раттуса. Що за клуб у назві "пацюк"?
Дві кімнати в підвалі будівлі, які ми використовуємо для проведення різних ділових та світських заходів в рамках інституту. Інтер'єр прикрашений ретро-предметами золотої ери чехословацького дизайну, можливо навіть це робить наш клуб цікавим. Але ми маємо це не лише для себе, ми вже кілька разів позичали його колегам з робочих місць партнерів. І чому «щур» від імені клубу Люди часто не усвідомлюють, наскільки вони вдячні за пояснення механізмів захворювань та ефективності лікування цим лабораторним тваринам, що також є виразом вдячності за допомогу в наших дослідженнях.

На початку 1990-х років ви зазнали різкого скорочення кількості працівників SAS. Ви думаєте, що є ще когось звільнити, що деякі в академії досі "просто одружені"?
Я не хотів би говорити за всю академію, оскільки все ще існує теоретична можливість, що хтось просто тусується, але, що стосується нашого інституту, я нарешті відчуваю, що ми досягли оптимальної структури роботи. Ми маємо збалансований склад з професійної та вікової сторони, і ми досягли цього, незважаючи на складний кризовий період. Якби у такій ситуації відбулися надмірності, це було б приниженням зусиль усіх наших науковців, чия праця досі недостатньо винагороджена.

У вашому інституті працює близько 60 працівників. Це не мало з огляду на завдання, які вирішує інститут, і порівняно з аналогічними науково-дослідними інститутами за кордоном?
У Словаччині ми є фактично єдиним інститутом, присвяченим інтегративній фізіології. Як я вже говорив, що стосується кількості працівників, це справді ідеальна одиниця. У світі, звичайно, є значно більші та менші заклади подібного роду. Однак я хотів би підкреслити, що в порівнянні з аналогічними науково-дослідними інститутами за кордоном, з якими ми також маємо порівнянні наукові результати, ми отримуємо значно менше фінансування для роботи та досліджень.

Поки воно триває, щоб фінансове недооцінювання в кінцевому рахунку не мало негативного впливу на самі наукові результати?
Я волів би не наважуватися здогадуватися. В межах Європейського Союзу ми вже знаходимося на нижньому рівні шкали фінансових внесків у науку. Наша наука заслуговує Нобелівської премії за її результати в таких фінансових умовах. Багаторазова підтримка структурних фондів ЄС також багато разів зазнавала краху в словацькій бюрократії. І це все ще відбувається.

Влада не задоволена вашими адміністративними показниками?
Але вчені навряд чи можуть стати 100% чиновниками, здатними без помилок заповнити десятки-сотні сторінок незліченних форм різних заявок ...

Два роки поспіль (2009, 2010) ви були разом з проф. Федір Шимек, запрошений редактор спеціальних номерів престижного наукового журналу Journal of Hypertension. Кажуть, що ніхто не досяг успіху двічі поспіль. Це, мабуть, було знаком великої оцінки словацьких наукових експериментів у цій галузі.
Ми отримали першу пропозицію редагувати спеціальний випуск журналу "Гіпертонія" від проф. Альберт Занчетті, головний редактор цього журналу, після наших лекцій на Європейському гіпертензіологічному конгресі. Звичайно, це було не лише завдяки лекціям, він знав більшість наших наукових робіт. Статті цього спецвипуску почали цитувати надзвичайно швидко, оскільки серед запрошених авторів були і найкращі експерти з гіпертонії. І так сталося, що проф. Занчетті запропонував нам знову редагувати. Так, я вважаю це реальним виразом визнання словацької науки. І я дуже ціную, що це міжнародна нагорода.

Ви не відчуваєте, що словацький учений отримає визнання за кордоном, а не вдома?
Парадоксально, але, на жаль, правдиве твердження.

© АВТОРСЬКЕ ЗАБЕЗПЕЧЕНО

Мета щоденника "Правда" та його інтернет-версії - щодня повідомляти вам актуальні новини. Щоб ми могли працювати для вас постійно і навіть краще, нам також потрібна ваша підтримка. Дякуємо за будь-який фінансовий внесок.