Фото: Тібор Тот
«Мистецтво, включаючи кіно в моїй інтерпретації, є засобом виховання на додаток до самовираження. Треба впасти, тому його слід постійно піднімати, а не просто розважати. Мистецтво також вчить вас мріяти, прагнути ідеалів. Без цього життя не має особливого сенсу. Тоді фільм, мистецтво - це засіб, який веде нас через життя, яке, здається, є не чим іншим, як прогулянкою в красиво обробленому парку. Однак цей парк насправді є джунглями, де поганий хід може означати кінець ».
- у 2006 році польський кінорежисер Кшиштоф Зануссі сформулював своє мистецьке кредо. Його слова не втратили своєї актуальності за останні 12 років.
«Його фільм« Персона нон грата »пояснює певні ілюзії, дуже сумно, але це виходить із сердець багатьох. Симпатичний головний герой, який колись почав рух "Солідарність" і наближається до кінця своєї кар'єри, насправді програв. Навіть якщо одне із послань фільму полягає в тому, що можна стати переможцем, якщо він до кінця свого життя залишається ідеалістом. Він представляє покоління, яке наповнило його зміною режиму, сповненого сил, надії та мрій, але зараз йому гірко бачити, що він щось змінив 17 років тому, але цього було недостатньо, йому слід було зробити більше. Де наш перехід до Центральної Європи погіршився?
- Цей пошук особистості не може бути простим! Насильницький розрив може викликати фобії в суспільстві. Слов'янська душа, ментальність, є носієм низки цінностей, які не слід плутати з гомо радянськими ...
- Це правильно, але ми не повинні забувати, що живильним середовищем homo sovieticus з його колективізмом, своєрідним ставленням до влади є десь Візантія, ортодоксальність. Латинське, середземноморське мислення набагато прагматичніше. Це не все походить від Бога, це дозволяє людині мати щось на землі, що є його, що належить їй. Православ’я, навпаки, віддає все в руки Господа, і це мислення пронизує повсякденне життя. Ніщо нікому не належить, щонайбільше тимчасово, і саме держава дає і втрачає. Натомість у західному мисленні сильний індивідуалізм. Я не кажу, що в цьому немає нічого поганого, але це більше стосується розвитку.
Кшиштоф Зануссі
Фото: Тібор Тот
- Повертаючись до Persona non grata, слухаючи вас, я можу краще зрозуміти іншу нитку фільму, яка в моєму читанні стосується польсько-російських відносин між вічною недовірою та потягом. Росіянин, Росія в більш широкому розумінні, зображений у фільмі як Микита Михалков, який змащує написану для нього роль. У той же час також добре відчуває те, що творець знає свою тему майже до захоплення, проте він намагається триматися від нього на відстані. З польської точки зору, Росія справді є такою суперечливою?
- Росія одночасно захоплює і стримує. Країна, яка ставиться до світу зі східним цинізмом і де існує величезна прірва між недосяжними, недоторканними ідеалами та темною реальністю, ширяючою священною ідеєю та сарою реальності. У той час як у західній думці душа вкорінена в матерії, закрита в православ’ї, вона сидить у клітці матерії, реальності. До речі, я знайомий з Микитою давно, ми все ще працюємо над проектом, і я завжди кажу йому, що захоплююся ним, але теж боюся його. Михалков чудово втілює і демонструє визначальні риси російського характеру. Він глибоко вірить у свою російськість, і не випадково глядачі відчували, що за роллю криється сила його країни.
- Тепер я також розумію, чому ваше ім'я нещодавно стало серед послів Польщі в Москві. Чому він нарешті відхилив пропозицію?
- Я можу відповісти на це лише словами нашого колишнього міністра закордонних справ, якого я глибоко поважаю. Як дуже влучно сказано, я особисто можу втратити більше за це призначення, ніж Польща може цим виграти. Я зрозумів, що він мав рацію. Це, звичайно, було б цікавою справою протягом трьох місяців, і тоді обставини ховали б їх досить повільно. Протистояння Америці в Росії надзвичайно зросло, але вони не знають нічого спільного з цією світовою державою. Набагато простіше і простіше засудити Польщу як слугу Америки. У польському суспільстві також є розчарування, яке сьогодні втілюється в тому, що ми іноді тикаємо Старшого Брата. Посол не може зробити багато в цій ситуації, і в будь-якому випадку, я менш придатний робити щось, ніж зберігати свободу як режисер, викладач природознавства.
- Розмову ми розпочали з того, що наш район переживає кризу. Однак не можна не помітити, що Європа бореться, по можливості, з ще більшими проблемами, не в останню чергу через її вузькість завдяки надмірному індивідуалізму.
- Справді. Егоїзм європейської людини вже проявляється в тому, як він сьогодні відноситься до нашого Західного регіону. Він думає лише про негайну користь, хоча мудрість людини полягає, серед іншого, у передбаченні, будуванні майбутнього. Я бачу найбільшу небезпеку для Західної Європи в тому, що, на відміну від Америки, Китаю, але навіть Росії, вона лише зараз думає і не поєднує цього ні на крок далі. Наче ви не розумієте, що сьогодні потрібно страждати, щоб зробити майбутнє кращим, красивішим. Візьмемо, наприклад, космічну програму американців, з якої зрозуміло, що вони дивляться далеко вперед. Наприклад, Європа будує нові реактори, але цього недостатньо. Або подивіться на Сінгапур, який інвестує набагато більший відсоток свого доходу в майбутньому! Натомість Західна Європа не думає про наступні покоління. Він не має бачення, слабкий і зараз не може бути прикладом, рушійною силою, як колись. Якщо порівняти це з Америкою, очевидно, що Вашингтон часто робить неправильно, але Західній Європі навіть нічого не загрожує.
- Кошти також перебувають у кризі. Як хтось висловився, психічний стан Європи глибоко заплутаний. На це добре вказує Конституція Союзу, яка відмовляється брати до уваги християнське коріння.
- У цьому, наприклад, ми могли б навчитися в Америці, де наголос робиться на прийнятті спільних речей. Він залишає практику власних звичаїв та традицій вдома та на кухні для різних етнічних груп, але вимагає, щоб усі думали, працювали та поводились по-американськи. І це те, що вона може запропонувати. На відміну від цього, європейське мультикультурне суспільство охоплює всіх з корупцією, світоглядом, ставленням до сім’ї, формуються колонії в Німеччині, Франції, невеликих Туреччині та Алжирі, і система не працює.
Кшиштоф Зануссі
Фото: Тібор Тот
«Але Америка теж бореться із серйозними проблемами, ніби загартована імперія занепадає. Це може бути шансом для Європи?
- Навряд чи. Є більше шансів, що ми разом програємо. Америка провалила свою першу війну у В’єтнамі, яка мала скоріше психологічні, а не військові причини. Сьогодні він втрачає все більше і більше, тоді як Європа боягузлива. Помилятися все-таки краще, ніж нічого не робити!
- Оновлення Європи може базуватися на відновленні її старих цінностей, відродженні її самобутньої культури. Натомість все у фільмі замітане Голлівудом, а на вулиці Макдональдсом ...
- Основою оновлення може бути релігія, християнство. Ви є членом Папської культурної ради вже більше десяти років. Він не вважає, що церква також потребує оновлення, щоб мати можливість надати сили?
“Церква як організація може залишатися такою ж спокійною, як і століттями, оскільки її тримають не єпископи, а її святі. Тож майбутнє залежить від того, скільки буде нових святих і який приклад вони можуть подати. Згадайте лише святого Франциска, Спасителя Церкви, якого можна було б виключити, якби дух не був таким сильним у ньому. Тому що він сам був церквою, а не папою. Незважаючи на скандали з єпископами та випадкову корупцію, я все ще бачу подібні ознаки, рух, силу у молоді сьогодні, і я думаю, що не все втрачено.
Кшиштоф Зануссі
Фото: Тібор Тот