Спочатку він вагався між психологією та психіатрією, але оскільки медицина цікавила його в цілому, він зупинився на психіатрії. До речі, у них у сім’ї вже був психіатр - тітка.

психіатрії

На медичному факультеті ви кілька разів змінювали своє рішення. Наприклад, ви розглядали операцію?
... І я заграв з гінекологією і потрапив у психіатрію. З третього курсу коледжу я працював асистентом кафедри психіатрії.

"Я потрапив у психіатрію". Звучить жахливо. Однак у нас у Словаччині все ще є упередження?
Людина, яка йде на психіатрію, отримує ярлик «психічно хворий». Хоча сьогодні це трапляється лише рідко, ми маємо певні старі закони, які означають, що психіатр може утримувати когось на лікуванні від алкоголю проти його або її волі, чого немає в інших країнах. Ліга психічного здоров’я, з якою я іноді працюю, робить дуже гарну роботу в цьому плані. Він намагається зняти негативну клеймо серед громадськості та забезпечити, щоб інформація, яка потрапляє в психіатрію, не сприймалася гірше, ніж коли хтось внутрішньо закінчується серцевим нападом.

Ви також приймаєте плацебо?
Так, і це дуже ефективно при лікуванні алкоголізму. Це психологічний пристрій, втілений у таблетці, з тим, що ці люди знають, що це так званий відкрите плацебо, інакше це було б неетично. Одночасно вони отримують вже існуюче лікування. Відкрите плацебо не таке ефективне, як приховане, і хоча воно фармакологічно неефективне, воно є психологічно ефективним - пацієнти дуже успішно застосовують таке лікування.

Пацієнти, які лікуються від вас, не недооцінюють психотерапію?
Якщо хто. Вони можуть це відхилити, у них є вибір. Ми не можемо їх показати. Ми можемо порекомендувати стаціонарне, високоефективне лікування, за умови, що вони потім підуть в амбулаторію. Ми повинні прийняти тих, хто відкидає ліжко. Ми не можемо змусити їх, лікування залежить від них.

Ви такий харизматичний лікар, я не можу уявити, щоб хтось вас не слухався.
(сміється). Коли людина перебуває під впливом хімії, будь-яка харизма або навіювання падає, вона контролюється лише алкоголем. Ми навіть не можемо загіпнотизувати людину, яка перебуває під суворою хімією. Працювати з важкозалежними непросто, але наш обов’язок пояснити їм, що вони повинні йти в палату, бо у них, скажімо, печінка в поганому стані, і вона може вижити амбулаторно ввечері, але вони пили б знову вранці, бо їх організм не витримує утримання. Свого часу вони не приймали пацієнта, який прийшов у лікарню і випив для лікування алкоголю.

... Як набратися мужності? Ви повинні пити.
Ну точно. Принаймні вони отримали удар, а коли прибули, надули і відправили геть. Потім вони закінчились погано, хоча були зацікавлені в лікуванні.

Спочатку я хотів запитати вас, чи п’є хтось ще. Зрештою, напиватися - це сьогодні ганьба. Його пили за соціалізму, так, бо це був дешевий і доступний наркотик.
Але це все ще є. Однак на роботі п’ється набагато менше. За часів соціалізму було звичним святкувати, пити і штовхати в голови, що ті, хто не бере участь у святкуваннях, не тримаються колективу. Сьогодні це виняткове, але в іншому випадку п’яне. У Європі ми входимо до вершини з 13 п’яними літрами нетто на голову.

А крім того, що п’є, він ще й палить. Кажуть, кинути палити легко, це важко лише через тиск, який створюють тютюнові компанії: ви не досягнете успіху, це дуже складно, у вас будуть сильні симптоми абстиненції ... тощо. Краще не пробувати.
Алкоголік, у свою чергу, зазнає тиску, щоб бути мертвим. Здається, ніби людина, яка мала проблеми з алкоголем і кинула пити, постраждала до смерті, а це зовсім не так. Я згоден, що серед населення існує тиск на людей, які хочуть припинити вживання наркотиків. Неправда також, що припинення пиття спричиняє страждання. Лише ті, хто вже був алкоголіком, страждають і мають симптоми абстиненції. З іншого боку, неправда, що це лише в голові. Він також знаходиться в організмі. Коли людина стає сильно залежним, речовина, що викликає стани задоволення, включається в його метаболізм таким чином, що коли він раптово вилучається з нього, йому здається, що не вистачає якогось компонента. Потім починаються симптоми абстиненції. Вони залежать від фази, в якій знаходиться людина - як довго вона п’є або курить і в якій кількості. Кинути палити, звичайно, буде простіше людині, яка викурює десять сигарет на день, ніж людині, яка викурює сорок.

Є люди, і їх не мало, хто каже, що боявся кинути палити, саме через заяви, які ми згадали. Але коли нарешті спробували, це було приголомшливо просто. Ви також будете знати справи?
Так. Більшість курців навіть кидають палити без психотерапії, лише за допомогою ліків, які допомагають утриматися. Однак якщо людина курить роками, вона спочатку сильно страждає. Якщо він починає утримуватися без сторонньої допомоги, існує великий ризик того, що він зазнає невдачі. Він буде погано спати, у нього будуть проблеми з концентрацією уваги на роботі, він буде нервувати, йому все одно доведеться думати про страждання.

Яка найсильніша мотивація людей, які хочуть попрощатися з наркотиками?
Стурбований втратою партнера. Це турбує більшість алкоголіків, переважно чоловіків, які добровільно приїжджають до нас і мають близько 40 років. Дружина погрожувала їм розлученням або розлукою, оскільки жити з алкоголіком непросто. Алкоголіки також відчувають симптоми абстиненції під час пиття і бояться їх. В іншому випадку підтримка та співпраця родичів дуже доречна.

Бувають і безнадійні випадки?
Так. Я все ще порівнюю пристрасть до бронхіту у внутрішній медицині. Він може піти самостійно, без лікування, або купує трави або ліки в аптеці і лікує себе. Якщо йому не вдається, він звертається до лікаря. Так само і алкоголіки. Вони можуть зупинитися самостійно, або їм може бути надано стаціонарне або амбулаторне лікування. Однак є й такі, що навіть ліжко не допоможе. Вони приходять, говорять і оцінюють, що не хочуть кидати пити. Процес такий же страшний, як і бронхіт, який переростає в бронхопневмонію, і, незважаючи на лікування антибіотиками, люди гинуть, особливо люди похилого віку, ослаблені. Під час практики я зазнав 37-річного батька двох маленьких дітей. У нього був сильний цироз печінки, і він прийшов до нас від стажера, сказавши, що якщо він не утримається, він скоро помре. Він хотів зробити це сам, але, звичайно, продовжував пити і через рік. Він мав право сказати, що його не лікуватимуть.

Чесно кажучи, я подумав, що ти волієш поговорити про важкі наркотики. Не те, що алкоголь може спричинити смерть відносно молодої людини.
На щастя, це рідше. Швидше за все, алкоголь вбиває без залежності, коли, скажімо, молоді люди отруюються. Кілька таких випадків з’являються у ЗМІ щороку.

Ви коли-небудь читали дискусію під час співбесіди з вами? Як люди лаються з тобою, коли ти «наступаєш на них», і називають проблеми, які вони мають?
Я не читаю, але розраховую на це. Іноді мої колеги щось мені говорять, але немає сенсу переконувати цих читачів, обговорювати з ними.

Чи знаєте ви, як смакують наркотики? Котрий?
Я пробував алкоголь та сигарети. Мене не цікавлять нелегальні наркотики, я не вважаю за необхідне їх пробувати.

Отже, ви знаєте лише, як почуваються пацієнти, залежні від важких наркотиків, і що вони, мабуть, відчувають.
Я поняття не маю, але знаю - співпереживати їх почуттям та мисленню, бо я завзято палив, і куріння повторює мою залежність від опіатів чи алкоголю. Тільки симптоми абстиненції різні. Вони не такі важкі, як марення від алкоголю, болі в суглобах і блювота, як при героїні. Але мислення одне і те ж - коли людина має смак, вона також ходить до насоса за наркотиком, хоча і о другій ночі. Інакше він не може придумати нічого іншого. Наші найкращі психотерапевти подолали куріння і знають, як співчувати людині, яка починає утримуватися від героїну та алкоголю. Я не кажу, що це умова! Було б дуже погано, якби лікарі кваліфікувались на наркоманію, проходячи через це самі. (посмішка)

MUDr. Любомир Окрухліка, к.с.н. (63)

є психіатром та експертом з наркології. Закінчив медичний факультет Карлового університету в Братиславі (1976). Він також був доцентом психіатричної клініки. З 1989 по 1993 рік він працював в рамках міжнародної технічної допомоги в Замбії, Африка. В даний час він є директором Центру лікування наркоманії.

© АВТОРСЬКЕ ЗАБЕЗПЕЧЕНО

Мета щоденника "Правда" та його інтернет-версії - щодня повідомляти вам актуальні новини. Щоб ми могли працювати для вас постійно і навіть краще, нам також потрібна ваша підтримка. Дякуємо за будь-який фінансовий внесок.