Жіночий організм - надзвичайно складна і чутлива система, тому найрізноманітніші фактори, які часом здаються менш значущими, можуть сильно вплинути на фертильність. Але з чоловічої сторони є однакові шанси на якусь проблему, яка запобігає вагітності.
Крім усього іншого, постійні перевантаження та напруга, а також шкода навколишньому середовищу відіграють певну роль у відмові дитини, але на задньому плані можуть бути і деякі органічні причини. Доктор Золтан Васс - фахівець з безпліддя, і про це він говорив у цьому інтерв’ю. Тепер він розповідає, чого очікувати під час обробки колбою на чоловічій чи жіночій стороні.
- Що очікувати, якщо ви вирішите потрапити в програму колби?
- Ми постійно розвиваємося, щоб зробити програму колб все менш напруженою, однак у сучасних умовах стимуляція овуляції введеними гормонами майже завжди бере участь, і ефект цих ін’єкцій гормонів повинен контролюватися досить часто за допомогою ультразвуку та забору крові.
На цьому етапі метою процесу є отримання одночасно більшої кількості яєць, оскільки ми можемо добре від цього працювати, і якби ми залишили тіло в спокої, це, мабуть, коштувало б лише одного яйця на місяць.
Якщо у вас є фолікули - суміші з рідиною в яєчниках - вам потрібно потрапити в них яйцеклітини, використовуючи процедуру, подібну до незначної операції, яка зазвичай виконується під наркозом: ви проколюєте яєчники голкою через вагінальне склепіння і смокчете фолікули через це голка.
Очевидно, що час також відіграє важливу роль - якщо у нас гарна погода, яйця спливуть разом з рідиною, яку ми можемо зловити в невеликій посудині, і вони вже йдуть до лабораторії. Одночасно з цим процесом ми просимо у чоловіків проби сперми, яка після належної обробки також надходить у лабораторію.
Протягом наступних кількох днів лабораторія працює спеціально, отже, там запліднюють яйцеклітини - для цього існують різні технічні процедури - і ось як запліднені яйцеклітини починають ділитися, тож вони переростають у преембріони. Тоді з ооцитів, які добре запліднюються і регулярно розвиваються - тобто це вже не яйцеклітини, а передзародки - ми поміщаємо в матку одну, дві або стільки, скільки ми домовились раніше. Це вже технічно простіший процес: не сплячи, у положенні, придатному для гінекологічного огляду, в порожнину матки вводять м’який тонкий катетер і практично вводять там ембріони.
Далі слід велике передчуття, коли вирішується доля ембріона або ембріонів всередині матки. Приблизно через два тижні ми можемо визначити за кров’ю, вимірюючи рівень гормону вагітності, успішні ми чи ні. Отже, це загалом близько місяця, який триває добрі два тижні за допомогою ін’єкцій гормонів, частих перевірок, наркозу, хірургічного втручання, перенесення ембріонів.
- Згідно зі статистичними даними, жінки та чоловіки мають однакові шанси мати певні проблеми із запобіганням вагітності, але чоловіки можуть бути більш схильними утримуватися від обстежень та лікування.
- Насправді, материнство, виношування вагітності - як це неприємно, все ще є жіночим проектом. Як результат, саме жінки, як стверджує відоме прислів’я, готові зробити все, щоб мати дитину. Очевидно, що у чоловіків також є цей потяг, але їх біологічні стосунки в цьому відношенні дещо опосередкованіші. У цьому є також соціальна причина, оскільки вона менше вписується в традиційну чоловічу роль, що з нами може бути щось не так - жінки набагато легше сприймають. Крім того, чоловіки також перебувають у скрутному становищі під час будь-якого лікування безпліддя, оскільки 95% завдань також стосується жіночого організму, тому їх потрібно залучати дещо як сторонніх людей, навіть якщо лікування інакше відбувається з чоловічої причини. З іншого боку, цих 5% відсотків потрібно додати з боку чоловіка, оскільки без цього 95% жіночого боку не зупиняться.
Хоча двісті років тому чоловічого безпліддя "не існувало", дотепер істерика у всіх впала, оскільки ми маємо однакові шанси знайти проблему з тієї чи іншої сторони. Я думаю, що старі інстинкти на щастя розчиняються, і соціальне прийняття цієї речі рухається в дуже хорошому напрямку, тому зараз ми дуже рідко зустрічаємо значний спротив з боку чоловіків.
- На які тести можуть розраховувати чоловіки?
- Першим кроком, як правило, є лише лабораторне дослідження зразка сперми. На щастя, сьогодні у нас є все більше методів, які дозволяють розглядати дедалі більше все у зразку сперми порівняно з традиційними тестами - не тільки кількість та рухливість сперми, а й реальні параметри якості. Безперечно, для цього тесту слід надати зразок сперми, але це, як правило, можна робити за відповідних умов.
Якщо під час дослідження зразка все в порядку, медичний огляд не є абсолютно необхідним, хоча ми рекомендуємо джентльменам робити те саме, так само, як ми закликаємо жінок регулярно проходити скринінг на предмет власного здоров'я. Якщо, навпаки, є суттєва різниця в картині сперми, андролог, спеціаліст-уролог, спеціально для чоловічої фертильності, повинен визначити, які варіанти існують для поліпшення цієї ситуації. У такому випадку справді може відбутися медичний огляд, і навіть можуть бути проведені додаткові лабораторні та інші обстеження.
- Багато хто задається питанням: вибрати громадський маршрут для програми колб або звернутися до приватної установи. Очевидно, що перший коштує дешевше, але чи є різниця в обстеженнях та лікуванні, наприклад?
- Той факт, що на додаток до фінансування соціального страхування доступні тести на безпліддя, є величезною річчю, оскільки у багатьох людей немає іншого варіанту. Водночас існують обмеження щодо фінансування медичних оглядів та втручань у державній системі - це також стосується всіх інших сфер. Тому не завжди переважає те, що хоче зробити лікар, або те, що найкраще в його професійних переконаннях. Я думаю, що принципово правильні розслідування також відбуваються в державній системі, але не впевнений, що стратегія управління будується за тими ж критеріями, не впевнена, що вона базується на тих самих, і врешті-решт не впевнена, що хтось починав би з тих самих кроків, як у приватному фінансуванні.
Можливо, наступна аналогія не є образливою: якщо ми думаємо про транспорт Будапешта, то безперечно, що без громадського транспорту це місто загине. Однак ми не віримо, що столична транспортна компанія буде ідеальним рішенням, чиє життя, робота, фінансові можливості дозволяють їздити на таксі чи їздити на ній. Незалежно від того, чи обираємо ми масовий підхід, машину чи таксі, ми потрапляємо в одне і те ж місце, але це може бути не за той самий проміжок часу, і це може бути не за тим самим фактором комфорту.
Я думаю, що у процесі відтворення приватний сектор має своє місце, свою роль, наприклад, тому що він може відкрити двері для розслідування без обмежень на фінансування. Також доступні дослідження, які сьогодні можуть бути недоступні в державній системі, хоча в стратегії лікування є набагато більше індивідуальних аспектів, і очевидно, що ми можемо приділяти пацієнту більше часу та уваги - тобто не публічно транспорту, ми також пропонуємо послуги таксі або лімузину.
Однак програма колб є стресовою процедурою, особливо на жіночій стороні, і під стресом я маю на увазі не лише кількість ін’єкцій, але й активність у часі та психологічний стрес, який взагалі не має значення, в якій мірі, оскільки зовсім не важливо, що це в будь-якому середовищі, де воно відбувається.
Навіть на результат лікування може вплинути, якщо хтось зможе підготуватися до нього, а потім у спокійних умовах може пройти шлях, спеціально призначений для них, в особистому контакті. Таким чином, наприклад, стрес також можна зменшити, що може бути особливо корисним для успіху. Але я ще раз підкреслюю, що ця область не могла б існувати в Угорщині без охорони здоров’я, і мова не йде про те, щоб вона була представлена в будь-якому негативному кольорі - вона просто працює з різними параметрами, в різних умовах, а отже, забезпечує щось інше в деякі поваги.
- Чи правда, що кількість яєць пропорційна успіху програми - тобто чим більше у вас є, тим краще?
- До певної межі добре мати багато яєць, тому що чим більше яєць ми починаємо, тим більша ймовірність того, що багато хто запліднить і мати якісні ембріони. Оскільки статистично ми маємо збитки скрізь у процесі, мета полягає в тому, щоб мати один або два доброякісних ембріона з циклу. З цією метою сьогодні ми націлюємося на кількість яйцеклітин приблизно від восьми до десяти. Однак це не машина, якою ми керуємо, тому ви можете сюди потрапити, але часто менше, а іноді і більше яєць того варте.
Однак науково доведеним фактом є те, що понад певну межу дуже висока кількість яєць не є корисною з двох причин. Одна - і це найважливіша причина - що якщо ми надмірно крутимося, надмірно стимулюємо жіночий організм, спостерігається не тільки погіршення самопочуття пацієнта: рідина виходить із судинної системи, яка потім з’являється в животі, порожнина тіла, кров згущується - все це я міг зробити так, ніби ми штовхаємо ряд доміно. І якщо ми не можемо зрозуміти процеси, може розвинутися дуже важкий стан. Не секрет, що - на щастя не в Угорщині, а у світі - одна-дві стимуляції закінчуються смертю.
Отже, з одного боку, безпека здоров’я пацієнта є тим, що обмежує. З іншого боку, є науково доведеним фактом, що при кількості понад 15 це не тільки не покращується, але в середньому якість вилучених ооцитів погіршується, більше того, в такому стимульованому стані абсорбційна здатність ендометрію не є так добре. Ось чому мета полягає в тому, щоб мати меншу кількість, і світ також намагатиметься зменшити ці цифри, щоб зробити процес безпечнішим із меншими зусиллями.
- Які ризики має програма колб і як їх можна захистити?
- Теоретично, застосовуючи гормональне лікування та гормональну стимуляцію, застосовувану під час лікування колбами, ми створюємо високий рівень естрогену, який, хоча і протягом короткого часу, все ще в рази перевищує те, що в іншому випадку вплине на організм. Однак існують певні гінекологічні злоякісні захворювання, при яких високий рівень естрогену є фактором ризику, наприклад рак молочної залози та рак матки ендометрія. В даний час професія вважає, що жодне статистичне збільшення цих двох пухлин не може бути виправданим у контексті програми колб. Однак ми знаємо, що пухлини розвиваються протягом тривалого періоду часу. Перша обробка колбами була проведена в 1978 році, але лише після цього вона стала більш широко застосовуватися, так що пацієнти, які проходили обробку колбою в 1990-х роках, досягають лише віку, коли ці пухлини можуть з’являтися через 20-30 років пізніше - тому ми, мабуть, будемо знати детальніше про це через 10-20 років.
Однак ми пильні, і ми робимо правильно, повідомляючи про потенційні ризики пацієнтам та звертаючи їхню увагу на те, що вони мають правильні скринінгові тести для них. І якщо хтось пройшов колбову програму, ми ще більше говоримо, що, можливо, нам навіть не доведеться чекати 45 років, коли абонента відправляють на мамографічний скринінг в Угорщину - рекомендується проводити це обстеження з 40 років на захід від нас. Тож скринінгові тести, які доступні в іншому випадку, слід проводити справедливо, щоб можна було керувати цими ризиками.
Я схильний стверджувати, що програма колб має потенційні відомі ризики - чи буде надмірна стимуляція чи ні, чи буде дитина здоровою чи ні, і так далі - що потрапить у пучок - без якого ми не можемо піти дорогою. Або хтось приймає, що ця пачка лежить на спині, або він кладе пачку і приймає, що ми не йдемо цією дорогою. Вибір надано - справа не в апендициті, коли, якщо пацієнта не оперувати, він помирає. Це завжди співпраця і заснована на медичних показаннях, але втручання, обране та прошене пацієнтом. Вважаю важливим, щоб моє спілкування також це підтримувало. Я вважаю пацієнтів абсолютним партнером, ми приймаємо рішення разом, що означає більшу відповідальність за передачу інформації, ніж середня медична галузь, саме тому, що це не є обов'язковим втручанням у лапки.
- Коли настає момент, коли вам слід припинити спроби, і які альтернативи?
- Може настати момент, коли жіночий організм явно не може виробляти більше яйцеклітин із рівня гормонів, ультразвукового зображення, змін у циклі, тобто з цієї точки зору він перестає функціонувати. З цього моменту обробка колби не є життєздатним варіантом. У цьому випадку я вважаю дуже важливим розглянути можливі альтернативи: наприклад, це працює в Угорщині, хоча донорство яєць дуже складне і погано регулюється, тому, починаючи з яєць молодої жінки, ви можете використовувати їх для завагітніння - це складніший процес, доступний не всім. Дуже рідко, але іноді є хтось, хто перевищує стільки втручань, що ми більше не можемо їх заохочувати - за цим є щось таке, чого ми не бачимо. Як варіант, усиновлення можна розглянути, або - і я не бачу в цьому жодного негативного - його можна зупинити тут. Небагато, особливо у західному світі, хто свідомо береться за це. Спільне мислення допомагає у всіх випадках, але що б пара не вирішила, це повинно дотримуватися з медичної точки зору.
Доктор Золтан Васс
- Навіть сьогодні в інтерв’ю Джудіт Надь багато дезінформації про дієту - Неправильні уявлення про дієту
- Всесвітньо відомий угорський вчений знаходить формулу успіху (Інтерв'ю)
- Біг з протезом - інтерв’ю з Рекою Луковицьким
- Щодня це прикрашає деінде, робить багато різних втручань - інтерв'ю з доктором
- Кожен має право висловити свою думку - інтерв’ю з Інною