перестають

Ті, кому вдається завести дітей за допомогою ЕКО, повідомляє MUDr. Мереживо дуже цінується.
Джерело: Пітер Корчек
Галерея
Ті, кому вдається завести дітей за допомогою ЕКО, повідомляє MUDr. Мереживо дуже цінується.
Джерело: Пітер Корчек

MUDr. Петро Крайковіч (43) - головний лікар санаторію "Геліос" в Центрі діагностики та лікування безпліддя Мартіна. Він лише одне слово про нинішню здатність словаків мати дітей - катастрофа.

Модератор Віктор Вінче публічно заявив, що має проблеми з кількістю та якістю сперми. Це було поштовхом для деяких чоловіків прийти і пройти перевірку?

Так. Вони відреагували на це. Коли безпліддя не згадується, чоловікам, здається, все одно. Кожен чоловік сприймає це так - у мене ерекція, у мене еякуляція, я працюю сексуально - я добре. Покажи мені чоловіка, який цього не скаже. І, звичайно, вони думають, що їх сперма «хороша». І раптом хтось каже їм, що у них погана сперміограма. Чи знаєте ви, як падає їхня впевненість у собі? Він швидко падає.

Однак, коли вони знають когось із сім’ї, у кого проблема з народжуваністю, визнає один із відомих людей, вони усвідомлюють, що вони не самотні. Або вони визнають той факт, що це може стосуватися і них. Ось так це насправді працює. Коли у Анджеліни Джолі вибрали груди через мутацію гена BRCA, протягом тижня десять жінок прийшли запитати нас, чи слід їм робити те саме.

То як щодо родючості у Словаччині? Реально збільшується кількість людей, які мають проблеми із зачаттям та вихованням дитини природним шляхом?

Він дуже значно зростає. З родючістю вона знижується з водою. І ми бачимо лише тих, хто вирішує і приходить до нас. Однак демографічні параметри чіткі. Вік матерів збільшується. 30 років тому 30-річна бездітна жінка подбала про пологи. Вона народилася у віці від 18 до 24 років. Вагітність після сорока була одним із показань до переривання вагітності.

Сьогодні приходить 40-річна жінка, у якої є низькорослий партнер, який вона хоче завагітніти, і це абсолютно нормально. Отже, перше, що впливає на фертильність, це те, що ми самі перенесли вік, у якому намагаємось мати дітей. Але природа про це не думала. Ми обирали з собою.

Як жінки терплять, коли не можуть завагітніти, коли вирішують?

Дуже погано. І це ще одна проблема. Скажімо, 36-річна жінка вирішує завагітніти. Перший місяць зусиль ще близько. к., другий вже гризе черв'яка сумнівів, і третій місяць спалахне паніка. Водночас вони також знають, що для цього потрібен час. Ймовірність завагітніти у здорової пари за один цикл становить 20 відсотків, тому ми, люди, налаштовані.

Однак коли жінка перебуває в паніці, все набагато складніше. Виникають гормональні розлади, пара перебуває в постійному стресі. Однак психіка жінки дуже важлива для вагітності, і ми не маємо достатнього впливу на неї. На жаль, психологи мають справу з абсолютно різними речами. Психіка завжди повинна бути вирішена при лікуванні стерильності. Однак дуже важко встановити і змінити модель поведінки після кількох обстежень.

Які найпоширеніші медичні причини жіночого безпліддя?

Гормональні розлади, полікістоз яєчників, збільшення числа випадків ендометріозу.

У чоловіків?

Кількість, якість і швидкість сперми постійно знижуються. Це повна катастрофа. Чим розвиненіший стан, тим гірша сперміограма у чоловіків. Стандарт Всесвітньої організації охорони здоров’я (ВООЗ) щодо кількості сперми на мілілітр еякуляту повинен, на жаль, адаптуватися до різкого зниження протягом життя одного покоління.

Наше покоління батьків мало до 200 мільйонів сперматозоїдів на мілілітр еякуляту. Тоді їх було 40, 20, і в даний час існує 15 мільйонів сперми. А у наших дітей може бути стандарт 1 мільйон. Це як зараз, і ми рухаємось до цього. Стандарт ВООЗ доведеться адаптувати. Таким чином, частина чоловічого населення потрапляє в нього, навіть якщо у них погана сперміограма. Однак кількість і якість сперми все ще знижуються.

Що це спричиняє?

Особливо сучасний спосіб життя і надмірні стреси. Ми всі ганяємось. Існує експертиза, яка називається фрагментацією ДНК, де ми можемо з’ясувати, який відсоток сперми у людини генетично пошкоджений. Дуже приємно спостерігати вплив поведінки чоловіка на його сперміограму.

Чоловіки, що працюють в ІТ-секторі, є дуже ризикованими професіями. Вони часто приходять із підозрою, що їх сперміограма буде поганою. Радіація, безумовно, не покращує якість сперми. І ми стикаємося з ним з малих років. Сьогодні в класі сидить 30 учнів, які мають 30 мобільних телефонів та 30 wi-fi. Цього не уникнути.

Тож чоловіки, які мають погану сперміограму, можуть щось з цим зробити?

Навряд чи. Вони повинні жити в певній цивілізації, їсти те, що купують у магазині. Деякі параметри можна регулювати - покладіть в машину вентиляційну прокладку, не нагрівайте сидіння, не ходіть часто в сауну і не приймайте тривалу гарячу ванну. Інформатики можуть підключати кабелі до комп’ютерів замість wi-fi. Добре не носити мобільний телефон у передній кишені штанів, намагатися не піддаватися стресу, приймати вітаміни. На жаль, вітаміни - це єдине, що можуть приймати ці чоловіки. Ліки від цього немає.

Однак деякі чоловіки можуть пристосувати свою дуже погану сперміограму до норми за своїм способом життя. Тож це можливо. Однак це дуже мала кількість, лише близько 10, 20 відсотків. Тож навіть покращений спосіб життя багатьом зовсім не допомагає. І ми не можемо це вилікувати. Однак ми також можемо використовувати гіршу сперму для тих методів запліднення, які покращують шанси пари завагітніти.

Лише 4 відсотки сперми сьогодні мають належну форму у чоловіків. Раніше це становило 14 відсотків за стандартом ВООЗ і 80 відсотків раніше. Я вірю, що чоловіки, які сьогодні ще хлопчики, колись потребуватимуть допомоги зі штучним заплідненням, щоб вони могли мати дітей.

Це справді так погано?

Є. Нещодавно у нас тут був випускний клас. Хлопці вирішили з рецесії пройти обстеження сперми.

Як виявилося?

Потреби в сперміограмі вищі у потенційних донорів сперми, ніж у загальної популяції. З п’ятнадцяти здорових молодих 18-річних хлопців їх зустріли лише двоє. Сьогодні у сорока людей справді сперма краща, ніж у двадцять. У міру посилення негативного впливу навколишнього середовища сьогоднішні молоді чоловіки матимуть набагато гіршу сперміограму у віці спроб завести дитину, ніж сьогоднішні 40 років у їхньому віці.

Якщо у пари є проблема з народженням дитини, через який час вони повинні прийти до центру допоміжного відтворення?

Коли пара намагається завагітніти протягом року регулярними статевими актами, і вони не вдаються. Однак, якщо їм відомий фактор, що перешкоджає вагітності, наприклад, засмічення маткової труби або інша проблема, їх потрібно негайно вирішити. Тоді є вікові критерії. Якщо жінці 36, 37 років, вони повинні прийти через півроку, якщо їй 40 років, вони повинні прийти відразу. Безумовно, немає сенсу для 40-річної жінки чекати рік, щоб перевірити, чи вдасться це природно. Тим часом функціональність її яєчників знову зменшиться, і у неї буде менше яйцеклітин.

Скільки ваших пацієнтів - "звичайні" пари?

Трішки. Середній вік жінок, які приходять до нас, становить 36 років. Однак нам від 40 до 50 років, приходять навіть жінки років п’ятдесяти. А вони адвокати, політики, лікарі, менеджери - всі освічені, свідомі жінки, які або раніше не мали партнера, або просто хотіли зробити кар’єру.

Також я працюю в гінекологічній клініці, де зустрічаю молодих 25-річних жінок. Згадуючи вагітність, вона виглядає абсолютно зневажливо. Ця тема для них не існує. Мовляв, дитина може бути один раз, у віці 35 років.

Тож безпліддя збільшується, або ми робимо це самостійно?

Якби сьогоднішні сорокові намагалися завагітніти у свої двадцяті роки, три чверті з них вже мали б дітей і не були б класифіковані як безплідні. Ще гірше сперма може запліднювати яйцеклітину 20-річної жінки набагато легше, ніж 40-річної. Це парадокс, говорять про безпліддя, але всі чекають завагітніти і не вирішують цього. Квартиру, машину, роботу також можна придбати з дитиною. Коли у них все буде, може бути пізно.

Але вони дивляться на це інакше. Чому вони повинні шукати дитину зараз, коли їм можна досягти сорока років, і центри репродуктивної медицини вирішать їх проблему? Але є набагато більше шансів завагітніти в молодшому віці природним шляхом, ніж пізніше при допоміжній репродукції. Напевно, людям слід визначити пріоритетом "мати дитину", а не відкладати це "тоді колись".

Отже, який рівень репродуктивної медицини у Словаччині?

Дуже високий. Ми маємо першокласне лікування та можливості розвитку та вирощування ембріонів, яких, наприклад, немає в німецькомовних країнах, оскільки вони обмежені законодавством. Один зародок переноситься у Словаччині. До речі, всі, хто хотів близнюків під час першої вагітності, не хотіли їх під час другої:). Ми розширили культивування, чудові можливості заморозки ембріонів, донорську програму.

Жінка без партнера може отримати від нас донорську сперму?

Ні. До вагітності мати та батько повинні бути відомі. Не можна позбутися батьківства, закон захищає дитину. Проблема - сурогатне материнство. У нашій країні зовсім не так, що ембріон здійснювала сурогатна мати, у Чехії це так. Однак цим нічого не вирішується. Жінка, яка народила, повинна відмовитись від дитини на благо батька, а його дружина, біологічна мати, може лише усиновити його. Вона не може сказати в суді, що у неї народилася дитина. Він юридично не вирішений.

Таким чином, репродуктивна медицина передує закону?

Це точно так. Багато речей, які ми робимо, взагалі не регулюються законом. Наприклад, ембріон - це що? Чиєсь власність? Життя? Просто мікроб? Чи може він успадкувати? Коли хтось помирає або пара розлучається, що з ембріоном? Ми стикаємось із усім цим, і ніхто не може це вирішити. У нас тут уже були суди, де колишніх партнерів судили за ембріони. Суд не виніс рішення.

Ще один приклад: помер чоловік, залишились партнер, ембріон та інша сім’я. Чи можете ви передати такий ембріон своєму партнеру? Коли дитина народжується, вона успадковує. Також був позов: жінка була за, решта родини проти. Суд знову не виніс рішення, оскільки у Словаччині немає заяви Верховного суду про те, що таке ембріон. В Австралії ембріон навіть успадкував, але суд не вказав, хто його повинен отримати. Ця проблема приносить великі парадокси.

Яка ймовірність того, що ембріон взагалі візьме на себе управління?

У нашій країні загальна ймовірність жінки - 48 відсотків - завагітніти за один перехід. Для молодої жінки від 20 до 25 років вірогідність становить до 85 відсотків, для 40-річної - близько 20 відсотків. Це залежить від віку, якості ембріона. Якщо це пожертва, це, як правило, набагато краще.

Шанси високі, є тисячі дітей, народжених від лікування ЕКО. Юридично це насправді не вирішено. Ми повинні вирішити все з поінформованою згодою. Це п’ять сторінок щільно написаного тексту, а при використанні донорської сперми або яйцеклітин це інші сторінки.

Однак у нашій країні донорство сперми та яйцеклітин є анонімним?

Так, на щастя, це не так, як в Америці, де хтось може прийти постукати у двері донора і сказати: "Привіт, тату, я твій донорський сперматозоїд, я тоді і був породжений". У Німеччині вони також нещодавно домовились, що дитина має право знати вашого біологічного батька.

Не може статися так, що двоє дітей від одного донора зустрічаються, не знаючи, що вони брати та сестри?

Ні, швидше, у батька може бути десь дитина від позашлюбних стосунків. Донорів мало, і лише п’ятеро дітей можуть народитися від їх сперми, тоді вони виключаються з донорської програми. Шанси зустріти людину з незаконним братом чи сестрою в рази вищі.

Тож справді правда, що до третини дітей у шлюбі мають іншого батька?

Зі свого досвіду я можу сказати, що це правильна цифра. Не знаю, чому жінки говорять такі речі гінекологу, а не пастору:).

Що б ви порадили молодим людям, яким потрібно пройти лікування раку і бажають мати дітей пізніше?

Обов’язково заморозьте сперму та яйцеклітини або розгляньте можливість використання донорської сперми або яйцеклітин пізніше. Це вирішує кожна пара.

Чоловікам, у яких в еякуляті немає сперми, також сьогодні можна допомогти?

Так, за допомогою операцій MESA/TESE. Після короткого розрізу на мошонці шукають живі сперми в тканині яєчка або придатку яєчка. Шанс знайти їх становить близько 60 відсотків. Навіть чоловіки, які страждають на азооспермію, взагалі не мають сперми в еякуляті, тому вони можуть мати свою біологічно дитину. Ми робимо приблизно 100-150 таких процедур на рік, і їх кількість збільшується. Звичайно, ці сперми гіршої якості, тому шанси завагітніти менші.

Здоров’я дитини залежить від якості ембріона?

Безумовно, так, вся генетична інформація знаходиться в яйцеклітині та спермі. Однак однозначно не можна сказати, що погана сперміограма призводить до дитини-інваліда, це не так. Навіть мільйон сперми є частиною корисного. І навіть у здорової людини від 10 до 20 відсотків сперми генетично пошкоджено. Коли така сперма запліднює яйцеклітину, це уражається на дитину. Йдеться про випадковість та статистику. Тому важлива якість сперми.

Це може вплинути на те, буде у пари дівчинка чи хлопчик?

Може бути. Природно, наприклад, за часом статевого акту внаслідок овуляції це дуже ненадійно. Неймовірно, що навіть сьогодні деякі люди придумують календарі Йони, які є своєрідним розрахунком народження дівчинки чи хлопчика. При ЕКО ембріон може бути генетично досліджений на наявність різних синдромів та генетичних дефектів, і в той же час ми знаємо його стать.

У разі генетичних захворювань, пов’язаних із статевим шляхом, відбираються ембріони здорової статі. Я не відповідав вимогам ЕКО спеціально для дівчинки чи хлопчика. Люди, які мають проблеми з фертильністю, насолоджуються дитиною незалежно від їх статі.

Генетична медицина сьогодні стрімко розвивається?

Неймовірно швидко, це найбільш швидкозростаюча галузь медицини. Те, що було правдою щодо допоміжного відтворення десять років тому, сьогодні вже не діє. З’являються нові процедури, розробляються нові пристрої. Ми намагаємось зберегти шанс на запліднення таким же, як і в минулому, оскільки біологічний матеріал погіршується. Ми можемо допомогти певному відсотку пар, але не всім.

Скільки коштує запліднення ЕКО в пробірці?

Це фінансово дорого. Держава платить основне ЕКО та частину ціни на ліки. Стандартна добавка до ліків із внеском страхової компанії коштуватиме вам від 200 до 700 євро. Лише ЕКО із внеском від медичної страхової компанії коштуватиме від 500 до 4000 євро. Однак це завжди дешевше, ніж за кордоном, де це коштує від 8000 до 30000 євро. Однак страхова компанія сприяє лише безплідним парам до досягнення ними 39 років. Це не охоплює жодного генетичного тестування ембріона. Навіть пари, які вже мають двох дітей-інвалідів.

Жодні нові методи ЕКО не переплачуються, все оплачує пацієнт. Держава стояла десь на рівні 2004 року і на рівні знань того часу. Тож вони не платять ні за що інноваційне, що може сьогодні збільшити шанси на успішне запліднення. В середньому ЕКО коштує самоплатнику 2500 євро, при генетичному тестуванні - до 4000 євро.

Пару, у якому віці ви все-таки прийняли б?

У нашій країні немає законодавчих обмежень, морально-етичні норми працюють. Ми в нашому центрі обмежуємося 50 роками. Середній вік смерті таких батьків - це вік, у якому їхня дитина закінчить навчання.

У вас теж є пари з великою різницею у віці? Літній чоловік, молодша жінка чи навпаки?

Цікаво, що новою тенденцією є пара, де жінка значно старша і хоче подарувати молодшому чоловікові дитину. Це жінки років сорока, які вже мають дітей, часто дорослих. Діти не є засобом прив’язки до молодшого партнера, але люди цього не усвідомлюють.

Існує ще щось спільне із тенденцією до зниження народжуваності?

Я боюся, що в майбутньому природне зачаття буде сприйматися як щасливий збіг обставин і всі матимуть справу з вагітністю через центри ЕКО. І, на жаль, я думаю, що ми доживемо до цього. Кількість дітей, народжених після ЕКО, зростає у всьому світі, причому найбільша кількість циклів ЕКО відбувається в Ізраїлі - до 40 000 на рік. В Австралії та Ізраїлі значна частина дітей вже народжується за допомогою центрів ЕКО, у Данії це 8 відсотків населення, у Чехії 2,5 відсотка.

Я б порадив наступному поколінню дочекатися середньої школи, перш ніж намагатись народити дитину. Система чоловіка, жінки, дитини має сенс. І наші батьки це знали. Тому сьогодні саме вони штовхають своїх дітей на народження дітей. Тиск оточення вже не є значним, зазвичай не народжувати дитину.

Багато жінок також хотіли б завагітніти, але у них немає з ким.

Це правда. Я бачу молодих, симпатичних, розумних жінок років тридцяти, які не мають партнера в амбулаторії. Я коли-небудь задаюся питанням, де ці хлопці? На жаль, часто трапляється так, що ці жінки хочуть будь-якого чоловіка лише через дитину, а не лише через нього.

Сьогодні у людей все ще є релігійні застереження щодо штучного запліднення?

Відповідь полягає в тому, що на цих кріслах сиділи священики та дружини з усіх церков, окрім римо-католицької. І всі вони призвели до успішного ЕКО, вагітності та дитини. Священики не проти розмноження, за останні три-чотири роки я взагалі не чув таких застережень.

Люди можуть оцінити, коли їм вдається завести дитину з ЕКО?

Вони це дуже цінують. Особливо тих, кому давно відмовляють у потомстві. І вони по-справжньому красиво ставляться до своїх дітей. Вони надсилають мені листівки, фотографії, діти приходять показувати. Це справді приємна частина цієї роботи.