Ідея для розмови виникла, коли ми разом говорили про Центральну Азію. Я був десь у Пакистані, а Віскі в Таджикистані. Ми обидва шукаємо "менш відвідувані райони", тому я попросив його думки. Прочитайте інтерв’ю, де ви знайдете дуже цікавий погляд на світ і особливо те, що у нас у Словаччині чортові добре вдома.
Де я знайшов вас прямо зараз?
На даний момент я вдома, але лише 4 дні між подорожжю національними парками південного заходу США та Грузії.
Багато людей асоціюють вас із гуртом «Вільна Європа», але останнім часом у вас все гарно. Коли ти сказав: "Я їду подорожувати"?
Думаю, це було в 1987 році, я на той час заробляв на життя техніком гуртів, і деякі з них їздили грати в дружні соціалістичні країни. Одного разу я дізнався, що один із них збирається грати в Афганістані, де на той час росіяни вели війну, і ніхто туди не хотів їхати, тому я записався. Це був досить грубий досвід. Особливо для 18-річного хлопчика, який раніше був лише в Угорщині. Але я пам’ятаю, проїжджаючи з аеропорту через передмістя Кабула, я знав, що подорожі - це те, до чого я прагнутиму у своєму житті. Я не міг відвести очей від вікна старого військового фургона, в якому нас загнали, все було зовсім інакше, як вдома, люди, будівлі, дерева, кольори, запахи, звуки ... Я був зачарований, і моя звичка до подорожей була у світі.
Чи є країна, яка надихнула вас співати? Якщо так, то який саме?
Ні, коли я подорожую, я намагаюся якомога більше сприймати місцеву реальність і відрізатися від життя, яке я веду вдома.
Ви подорожуєте просто так чи шукаєте історію в тій чи іншій країні? До чого вас покличе нова країна?
Я намагаюся особливо шукати місця, де туризм, цивілізація та глобалізація ще не встигли вбити останні залишки традиційного способу життя. Я намагаюся зробити це якомога швидше. З великою тривогою та сумом спостерігаю, як і щороку, зникнення місць, де до недавнього часу людина могла знайти святий спокій. Цивілізація вбиває рідкісні, з упевненістю професійного вбивці, останні залишки традиційного способу життя, місцевої автентичної культури або незайманої природи.
Повертаючись за минулі роки до старих знайомих місць, я виявляю жахливо знайдених величезних холодних монстрів з нового бетону, я не знаю, скільки зіркових курортів на недавно ідилічних пляжах Індії, Тайланду, В'єтнаму чи Індонезії, де до недавнього часу черепахи безтурботно виводилися єдиною суєтою були місцеві рибалки, яких вони вирушили в море на своїх середньовічних човнах. Не вірячи на власні очі, я спостерігаю, як безглузде будівництво дороги в мальовничій долині за 8-тисячною Аннапурною в непальських Гімалаях назавжди зіпсувало можливість насолодитися одним з найкрасивіших походів у світі. Цікаво, що спричинить будівництво бетонної дороги до мого улюбленого ізольованого кавказького альпійського села Ушгулі з неймовірно автентичною історичною харизмою.
Мене турбує доля останніх традиційно живих племен корінних народів, яких витісняють зі своїх історичних територій в Африці, Амазонці чи Азії, наприклад, будувати дамби на незайманих раніше річках, що заливають їхні будинки, або створювати величезні плантації олійної пальми на мільйонах гектарів, де вони до цього часу безперешкодно проживали своє щасливе життя в ідеальній гармонії з природою. Все важче і важче знаходити місця, де метастази неглибокого сучасного споживчого суспільства та недалекоглядної нещадної жадібності ще не встигли все проковтнути. Скільки часу знадобиться, щоб зникли останні? Я боюся відповіді на це питання ...
Де ви отримали "найбільший культурний шок"?
Приблизно в той час, у вісімдесятих роках у Кабулі. Такий початковий шок азіатської реальності. Тоді ніщо не мало шансу значно мене здивувати.
Що вас найбільше засмучує, подорожуючи сьогодні? Натовпи людей, що тикають з країн, поверхневі знання ...
Я намагаюся не засмучуватися, швидше деякі речі мене турбують. Той факт, що люди подорожують із мандрівниками численними натовпами, в яких вони не мають шансів нічого знати і взагалі не розуміти, головним чином на шкоду їм, оскільки саме скромне, тихе спостереження може дати людині щось цінне, знання, новий погляд на світ і більш широкий погляд. Але мене це набагато більше турбує, коли я бачу, як туристи поводяться як курсанти, без поваги до місцевої культури та звичаїв. Вони свистять і прошивають камери десь у храмі, щоб зробити незручне селфі, сфотографувати місцевих людей, ніби вони тварини в зоопарку тощо.
Ми обидва були в КНДР, на вашу думку, там там так само погано, як зображують ЗМІ, або ще гірше?
Щось страшне. Коли літак злетів із землі, я подякував Богу, що йду додому. Це була чиста депресія. Найгірше було, мабуть, почуття простих людей на вулиці. Я був у кількох диктатурах, але досвід пересічних людей здебільшого контрастував із опором режиму. Наприклад, у такому Ірані я пережив найприємніших та най гостинніших людей у світі. Але в Північній Кореї іноземець все ще перебуває під таємним наглядом і ніколи не контактуватиме з місцевим населенням. Ви можете переглядати документи, читати книги про жахливі факти, але те, що ви відчуєте з перших вуст, вплине на вас набагато більше. Там люди були настільки перелякані, що я ніколи в світі цього не відчував.
Я не побачив жодних ознак спонтанної поведінки, наприклад, що група молодих людей радісно розмовляла або сміялася, що закохані трималися за руки. Вони заборонили спілкуватися з іноземцями, і за десять днів ніхто не дивився мені в очі. Коли вони йшли навпроти мене, я намагався приємно посміхнутися, принаймні жестом, але всі відвернули обличчя, боячись репресій. Це була жахлива річ. Ми не можемо уявити, в яких умовах вони живуть. Там будь-який вираз опору закінчиться стратою. Якщо хтось винен, вони покарають три покоління своєї родини. Його дідусь, бабуся та онуки будуть зачинені в таборі, і вони ніколи не вийдуть з нього у своєму житті. З іншого боку, режим, який ми пережили в умовах комунізму, є нічим. З чим можна порівняти північнокорейський режим? До п'ятдесятих? Їхній режим набагато гірший.
Але особливо, як довго тривали п’ятдесяті? Можливо, сім-вісім років до смерті Сталіна. З 1949 року в Північній Кореї діє диктаторський режим, тобто ніхто не пам’ятає нічого, крім цього. І це найважливіше. Сучасна молодь у нашій країні вже не пам’ятає комунізм, але ми маємо вільний доступ до інформації, і навіть якщо ми її не маємо, у них є мати, бабуся, і вони розповідають їм, як це було. Але північнокорейцям більше немає кому сказати їм: Слухайте, тепер у нас тут такий режим, але коли я був молодим, ми жили інакше. Ніхто цього не пам’ятає, всі вони загинули. Ми не можемо уявити такої ізоляції. Чим більше я подорожую по всьому світу, тим більше усвідомлюю, наскільки проклятий ми в Словаччині.
Яка твоя думка? Ми стаємо кращими, гіршими, або того, чого нам не вистачає чи ні?
Чим більше я подорожував, тим більше ціную, де мені дозволили народитися. Люди в нашій країні часто скаржаться на свій рівень життя, але факти говорять про те, що 80 відсотків населення світу мають нижчі доходи, ніж середній словацький, а понад 60 відсотків населення планети живе нижче того, що ми вважаємо своїм прожитковим мінімумом . Той факт, що у нас вдома є гарячий душ, що наші діти можуть ходити до школи і не страждають від голоду, звичайно, наприклад, автомобіль, пилосос чи пральна машина в наших сім'ях - це розкіш, більшість людей у світі можуть лише мріяти. Це факти, які ви читаєте десь у газетах, вам буде шкода, але через 5 хвилин це вирветься з голови швидким темпом сучасного життя.
Тільки коли ви проходите нетрями Бомбею чи Медельїну, коли опиняєтесь у бідній сільській місцевості Лаосу, Камеруну, Болівії, Ірану чи Індонезії, коли особисто зустрічаєте людину, яка живе в халупі, має шестеро дітей і перебуває на утриманні дощ, бо якщо нічого не народиться, все село помре від голоду, ви справді зрозумієте. Але найбільше мене вразило, коли я побачив, що, незважаючи на таку долю, ці люди можуть бути в рази щасливішими за багатьох заможних людей у найбагатших країнах світу. Бідність навчила їх смиренності. Це зближує їх. Інакше вони могли б не пережити цього. В очах сміються дітей з найбідніших індійських сіл, які котять палицею по грунтовій дорозі стару шину, часто видно іскри щастя, на відміну від багатьох наших дітей, яким нудно грати в останню версію гри на своєму планшеті, що вдвічі більше значення "Будинку", в якому сім'я з 8 членів проживає десь у Раджастані. Хоча бідні люди не можуть придбати своїм дітям фірмовий одяг, ноутбук чи мобільний телефон, вони можуть побалувати себе чимось набагато важливішим, що стає все більшою розкішшю в нашій країні - часом, міцною замкнутою родиною та любов’ю.
Вони можуть оцінити кожну дрібницю і, природно, насолоджуватися кожним натяком на щось позитивне, що ви даєте їм у цих складних матеріальних умовах. Це робить їх важке, скромне життя стерпним, і я не боюся сказати, що це приємно. У моєму житті після цього досвіду багато чого змінилося. Я зрозумів, як рівень життя та справжнє щастя принаймні пов’язані. З мого серця впав великий камінь, і втративши свою вагу, мій дирижабль міг піднятися на вищий рівень польоту. Я перестав мати справу з безліччю непотрібних дурниць і дуже вдячний за ці знання. Коли я сьогодні чую, як я скучу про себе про те, як нам погано тут, я не знаю, чи варто мені сміятися, плакати чи соромитися. Звичайно, я не хочу сказати, що нам не потрібно намагатися покращити ситуацію або що нам потрібно залишатися пасивними до зла лише тому, що воно менше, ніж деінде ...
Зараз ваша найбільша мрія про подорожі?
Її багато, мене приваблюють, наприклад, віддалені райони Сибіру, Антарктиди чи сходу Південної Америки, або Африки, я досі подорожував.
Де ви шукаєте інформацію про країну?
По-перше, я гортаю туристичну бедекру, щоб отримати базове уявлення про район, куди я прямую, і знати, чого уникати. Те, що в Бедекорі називають найцікавішим, зазвичай настільки переповнене натовпами туристів, що воно втрачає для мене найважливішу частину свого чару. Тоді настає черга гортати інформацію в Інтернеті. Я люблю читати подорожі, дискусійні форуми, дивитись відеозаписи незалежних мандрівників, писати з місцевими жителями, вивчати супутникові знімки та карти.
З раннього дитинства я мав можливість бачити на картах речі, які не кожен може бачити на них. Коли я дивлюсь на хорошу карту, я відразу починаю бачити у трьох вимірах. Віддалені долини, де закінчуються стежки, матеріалізуються, я відразу уявляю пейзажі, які з’являться там на мої очі, і моя інтуїція рідко мене розчаровує. У мене кілька разів траплялося, що коли я просив десь на Борнео чи в Колумбії про поїздку на віддалений пляж чи гірський водоспад, місцеві жителі казали мені, що такого місця не існує. Я отримав ще більшу ейфорію, коли мені вдалося знайти місце після кількох годин копання в тропічному лісі, і з відчуттям Робінзона я кинувся у хвилі на маленькому пляжі в кінці світу, якого навіть тубільці не мали Ідея про, або я виїхав десь посеред джунглів, де мені складали компанію лише місцеві мавпи, падаючи на голову теплого тропічного водоспаду. Сучасні технології є величезним плюсом у цьому, і цей перший, підготовчий етап - це величезне хвилювання та пристрасть для мене.
Автор фотографії: Віскі
Він є фронтменом групи Slobodná Európa, його звуть Мілослав Лабер. Але всі знають його як Віскі. Але музика - це не все його життя. Він активно подорожував по 80 країнах світу і не тільки фотографує, але й пише свої враження, які також публікуються в книгах. http://tretiaplaneta.sk/. Він регулярно проводить покази про свої подорожі, календар яких можна знайти тут: wck.slobodnaeuropa.sk
Вам сподобалась ця стаття? Отримайте джерело основної інформації для мандрівників.