Це був 2002 рік, і мені було нудно в інтернаті коледжу, який був моїм тимчасовим будинком. Тож я зупинився на сусіді, який був глибоко занурений у книгу. Вона не відповіла на питання, що читала. Натомість вона прочитала мені короткий уривок із викривальної книги. Це був лише короткий фрагмент, але цього було досить, щоб викликати хвилю нудоти, огиди та жаху. Автор книги простими словами описав, як її піддавали жіночому обрізанню у віці трьох років. Як вона була безпідставно покалічена на все життя на основі сумнівної традиції. Згодом я прочитав цілу книгу, але пропустив цей уривок. Одного разу в житті було достатньо. Хто б міг подумати, що через вісім років я буду сидіти навпроти жінки, яка пережила все це? Хто написав книгу пустельна квітка. Що змусило весь світ усвідомити жах жіночого обрізання. Варіс Дірі - Сомалійська жінка, кочівник, супермодель, посол ООН у боротьбі з обрізанням жінок, але перш за все неймовірно сильна жінка, історія якої підкорила мільйони людей у ​​всьому світі. PS: Участь у конкурсі на один із підписаних відбитків Квітка пустелі! Конкурсне запитання ви знайдете в кінці інтерв’ю!

вони

Технічна примітка: Інтерв’ю є результатом двох прес-конференцій, на яких вона взяла участь Варіс Дірі питання, повністю випадкові на основі того, що щойно сталося з присутніми журналістами. Тому питання розташовані не хронологічно, а тематично, виходячи з моєї найкращої волі та сумління.

Вам вдалося заснути за ніч до вашого знаменитого інтерв’ю 1997 року? (Інтерв’ю, в якому Варіс Дірі вперше розповіла свою історію та описала обрізання жінок. Примітка -js-)

Зрозуміло. Я був готовий до цього. Я був готовий до найкращого, навіть найгіршого, що могло статися. Я просто показав їм своє життя і сказав: "Подобається, так воно і було". На той момент я був готовий.

Ви вже робите багато інтерв’ю. Але як ти почувався під час першого. Той, який змінив ваше життя?

Нервово. Я справді нервував. Я не був впевнений, як реагуватиме світ. Що буде насправді. Хто буде стрибати за мною, хто захоче переслідувати мене. Це було абсолютно невідомо. Я просто не знав, що буде, просто сподівався, що це складеться добре.

Вам не було соромно?

Ганьба тобі? Ні, в цій книзі немає ніякої сором’язливості. Розповідаючи таку історію, ти не можеш соромитися. І я говорив не просто про своє життя, я говорив від імені мільйонів маленьких дівчаток, які трапляються щодня. Мені постійно доводилось думати про обрізання жінок як про глобальну проблему, яка стосується не лише мене, а мільйонів.

Ви все ще пам’ятаєте момент, коли вирішили однозначно кинути модельну кар’єру та стати послом боротьби з обрізанням жінок?

Звичайно. Якщо ти в дитинстві зазнав такого жахливого терору, я думаю, це залишиться з тобою назавжди. І з того дня, коли це сталося зі мною, я знав, що якщо я залишусь живим, я зроблю все, щоб боротися з цим. Я знав це з того моменту.

І в мене є ще одне запитання. Як звичайні люди з Центральної Європи можуть допомогти у цій боротьбі? Хтось із Словаччини прочитає вашу історію, яка його надихає і хотіла б допомогти. Що він може зробити?

Це велике питання, яке я часто отримую, і я дуже ненавиджу. Поясню чому. Я думаю, що кожен, хто живе на цій планеті, може щось зробити. Я не можу сказати людям, що вони повинні і не повинні робити. Я можу сказати лише, що я знав, що мені потрібно робити у своєму житті. І це не тільки я, це моя сім’я, цілий світ. Я думаю, що кожен з нас може багато чого зробити, нам просто потрібно вирішити самостійно, хочемо ми це робити чи ні. А коли йдеться про обрізання жінок, то спочатку потрібні закони. Я не знаю, які закони в цій країні, але ми маємо інформувати людей, навчати їх, бо я впевнений, що ви хоч раз у своєму житті зустрічали чоловіка, який навіть не підозрював, що щось на зразок жіночого обрізання навіть існували. Я думаю, що чим більше ми говоримо про це, тим більше ми натискаємо на політиків, щоб з цим щось зробити. Ми можемо зробити так багато, але я не можу диктувати вам, що ви повинні робити безпосередньо. Я просто знаю, що мені потрібно робити, і я це роблю.

Як би ви оцінили ситуацію в галузі жіночого обрізання? Що змінилося з тих пір, як ви заговорили про неї?

Досить порівняти ситуацію із ситуацією, яка відбулася п’ятнадцять - шістнадцять років тому, - якби я тоді увійшов до кімнати, я сумніваюся, що хтось із вас мав би уявлення, що таке жіноче обрізання. Давайте подивимось на всіх нас сьогодні, скільки ми тут зібрали. Весь світ зацікавлений у цій проблемі, люди з усього світу воюють на всіх фронтах, багато хто намагається допомогти. Змінилися й закони, навіть в Африці. Отже, багато чого змінилося. З іншого боку, мушу визнати, що змінилося недостатньо.

Події, які ви описуєте в книзі «Пустельна квітка», сталися досить давно. Коли ви дивитесь на них із сьогоднішньої точки зору, чи можете ви сказати, що зробило вас настільки особливим, що ви знайшли в собі сили кинути виклик своїй долі та досягти досягнутих? Чим ви відрізнялися від тисяч жінок, які зазнали подібної долі, як дитина у вашому дитинстві? Чим ви відрізнялися, наприклад, від своїх сестер?

Насправді я не є нічим особливим. Я просто вірю, що все, що я хочу робити в житті, що б я не хотів, тому Бог дав мені одне життя і зробив мене здібним, бажаним, і я справді вірю, що якщо я хочу чогось на сто відсотків, я можу цього досягти. Все, що ти бачиш у моєму житті, - це те, чого я досяг. Я просто відчайдушно хотів змінити світ, в якому я жив. Саме так, як ви згадали. Я не хотів опинитися таким, як мої сестри. Ви безнадійні. Всього знайдено. Вони нічого не можуть зробити, а найбільше нічого не хочуть робити. І це їхнє рішення, не чиєсь інше. Вони вирішили, що хочуть, щоб їхнє життя було таким. Але я не хотів. Я відчував, що можу бути чим завгодно. І я пішов за тим, що, як я знав, було правильним і що я повинен це зробити. І коли мені щось не подобалось, я завжди говорив: «Ні, мені це не подобається. Цього не повинно бути ". Йдеться лише про мою свободу бути тим, що я хочу. Тож справа не в якійсь унікальності, а в тому, як ви використовуєте шанси, які вам пропонує життя.

Однак мало хто робить це ...

Так, це правда. Але чому? Я ще не зрозумів ...

Я також ні. Спасибі за вашу відповідь.

Що привело вас до створення власного фундаменту? Коли і як ви вирішили, що вам потрібна ваша власна основа?

Коли я написав свою першу книгу та розповів свою історію, Організація Об'єднаних Націй прийшла до мене, якщо я не хочу бути послом у боротьбі з обрізанням жінок. У той момент я був схвильований. До цього часу про це ніхто не говорив, усі робили вигляд, що цієї проблеми не існує. І я думав, що якщо ООН залучиться, щось зміниться. Те, що вони кинуться в це, і весь світ зміниться. Але нічого подібного не сталося. Я не досяг результатів, яких хотів досягти. Не було ні задоволення, ні руху. Так я сказав собі, кашляючи на них. І я заснував фонд. І це найкраща організація, яка існує. І я кажу не тому, що це моє, а тому, що це насправді найкраще. Вона точна і дійсно може допомогти. І якщо ви хочете знати щось про обрізання жінок, ця організація схожа на Біблію. Я справді пишаюся нею.

Цікаво, чи не стикалися ви з насильством після того, як почали говорити і боротися проти проблеми жіночого обрізання. Незалежно від того, чи хтось погрожував вам або насильством, або смертю?

Чи хвилювався я за своє життя, коли заговорив про обрізання жінок? Ні. Я пожертвував своїм життям цій боротьбі, тож ні. Я роблю це з переконанням та впевненістю. І я ніколи навіть не сумнівався. Я вірю в ангелів-охоронців. Я нікого не турбував своїми вчинками, як і вони мене. Моя єдина мета - дарувати любов, а взамін я отримую лише любов. Так що ні, мені навіть нема про що турбуватися.

Чи виникали у вас коли-небудь проблеми, коли ви приїхали до Сомалі послом боротьби з обрізанням жінок? Хтось вам не погрожував?

І хто б, на біса, мав сміливість це зробити. ВООЗ ?! Ні, ніхто ніколи не наважувався мене критикувати за те, що я роблю.

Навіть у Сомалі?

Ні, навіть у Сомалі! Ніколи! Можливо, іноді якась сволоч в Інтернеті, але на такий кашель.

Можливо, тому, що насправді вас телефонують лише ви.

Так, це можливо, але це не привід критикувати мене. Більшість із них захоплюються мною за це. Вони кажуть: «Блін! Вона може це зробити! І, можливо, я теж можу це зробити! " І насправді багато-багато жінок у всьому світі вже борються за себе, будь то в Сомалі, Кенія, в різних частинах Африки. Повсюдно виникають невеликі громади жінок, які намагаються боротися з обрізанням жінок. Вони все це бачили, тож серед них немає жодної критики моїх дій і навіть ревнощів. Ось так воно і є.

Ви коли-небудь говорили зі своїм батьком про те, що сталося? А як щодо матері? Ви зустріли її колись на додаток до зустрічі, яку ви описали в книзі?

Тож спочатку до першого питання - мені насправді немає про що поговорити з батьком. Він добре знає, яка була ситуація, і знає все, що відбувається в його будинку. Я регулярно і часто зустрічаюся з мамою. Або я йду за нею до Африки, або вона приходить до мене.

Ви іноді говорите про обрізання жінок з африканськими чоловіками, або це суто питання жінок. З ними взагалі можна поговорити про це?

Я думаю, що це проблема, яка стосується всіх. Кожен повинен взяти на себе відповідальність, і це стосується кожного з нас. Тому я розмовляю не лише з жінками, а з усіма. Я розмовляю з чоловіками, жінками, дітьми. Я намагаюся їх навчати, виховувати та інформувати про те, що відбувається під час обрізання жінок.

Ви розмовляєте зі старшим сином про Сомалі, про своє життя?

Але, звичайно. Зрештою, це частина мого життя, як він міг не знати про нього? Насправді, він зателефонував мені буквально вчора і заплакав. І я запитав його, чому він плаче. Потім виявилося, що це через книгу, яку я йому подарував. Лише кілька місяців тому я вперше подарував йому свою книгу. Бо йому тринадцять. І ось у цьому віці ви повинні починати усвідомлювати, яким є світ навколо нього. Зрештою, коли мені було тринадцять років, мені вже довелося піклуватися про себе, і я знаю, що він може зробити набагато більше. Отже, я подарував йому книгу, і він дзвонить мені, плачучи, повністю спустошений і пригнічений: “Це було твоє життя, мамо? Це траплялося з вами? О, як вони могли зробити це з тобою? Я піду і всіх там уб'ю! ». Тож він знає все про моє минуле та мене.

Як ви сприйняли виробництво фільму "Квітка пустелі", а потім самого фільму?

Це був фільм, в якому я не хотів особисто брати участь, бо було дуже важко дивитись на себе, на життя і страждання, які я переживав. Тому я вважав, що для всіх буде краще, якщо я не братиму участі в самих зйомках.

Як вам сподобалось виконання головної ролі актриси Лії Кебеде?

Думаю, вона дуже добре справилася. Вона справді зберігала дух того, що мала висловити. Вона зробила справді ідеальну роботу. Вона була приємна, вона була такою, якою вимагалася історія про мене. Саллі теж дуже добре справилася.

Як ви думаєте, від чого люди щасливіші? В Африці чи на Заході? І чому?

В Африці люди набагато щасливіші, навіть якщо нічого не мають. Вони також цінують те мало, що мають. На Заході 90% людей нещасні. Я не знаю чому. Можливо, тому, що тут немає рівноваги. У одних жахливо багато, а в інших майже нічого.

А де ти щасливіший? В Африці або на заході?

Я щасливий, де б я не знаходився зараз, за ​​умови, що я здоровий, і люди навколо мене. Справді. Мені мало чи потрібно. Я дуже вдячна за своє життя, тому мені не потрібно багато, щоб відчувати себе щасливою.

Що ви думаєте про свою рідну країну - Сомалі?

Мені абсолютно сумно через мою країну. Я відчуваю, що Сомалі ізольована від світу і що світ насправді покинув його. Тож мені дуже сумно з цього приводу. Я не був там кілька років, але я неодмінно хочу туди невдовзі поїхати.

Де ти живеш зараз? Ви все ще з чоловіком та дітьми?

Це трохи приватне питання. Я живу в Польщі зі своїми двома хлопцями у віці від 13 до 1,5 років. Крім того, я доглядаю за двома дітьми мого брата, які живуть з нами.

Чому ви вирішили жити в Польщі?

Я не знаю! Чому ні? Це скрізь однаковий бетон у землі. Коли я жив в Австрії, усі запитували мене, чому саме Австрія. Я зараз у Польщі, і вони питають мене те саме. Тож я не знаю. Я просто люблю рухатися. Я люблю робити все важче. Може тому, що. Мені подобаються виклики. А часом буває важко! По-чортовськи важко! Але я знаю, що якщо я це подолаю, наступного разу буде легше. Мені подобаються різні місця, різні люди. Але ти знаєш, що я зрозумів? Що вони всі однакові. І багато місць у світі однакові. Тож я навіть не знаю, чому я вже переїжджаю.

Можливо, ви могли б приїхати жити до Словаччини ...

Так, тут гарно! Я ще багато чого не бачив, і я тут вперше, але завжди стою вранці на балконі і кричу від задоволення! (сміх)

(Після короткої дискусії щодо того, чи потрібні тлумачення та одностайність, ні).

О, я міг би переїхати сюди дуже легко. Я скажу вам, що найвідчайдушніше в Польщі. Покупки! Все, що я купую, погано! Наприклад, я купую молоко і коли вдома дізнаюся, що це йогурт! І так далі! Але неважливо, все це зрештою робить нас сильнішими.

Ви хотіли б мати більше дітей? Можливо, як Анджеліна Джолі?

Так, я хотів би їх багато. І не тільки ваші. Я просто хотів би виховувати дітей. Усиновлення - дурне слово, але я хотів би подбати про дітей. Я хотів би побудувати школу чи ферму в Африці, де є діти, і я би піклувався про них, дарував їм любов і виховував їх.

Ти все ще почуваєшся кочівником? В основному життя моделі - це ще й кочове життя, чи вважаєте ви, що моделі теж кочівники, чи почуваються вони інакше, ніж кочовики в Африці?

Це дуже схоже, оскільки моделювання в основному стосується подорожей. Ніколи не знаєш, де будеш наступного дня. І саме це мене влаштовувало для цієї роботи.

Ви були моделлю. Що для вас означає краса? Ви мати двох дітей, що для вас означає материнство?

Краса для мене - вставати вранці без болю. З вдячністю. Подивіться на своїх здорових дітей. До сонця, яке світить надворі. Краса - це простота, бо саме простота є красою. А що стосується материнства, то саме це дає мені сенс мого життя та мого існування на цій планеті, тому я дуже ціную це.

Ви все ще контактуєте з Наомі Кемпбелл?

Ні, не з того часу, як я покинув світ моди.

У вас коли-небудь було довге волосся?

Довго, мабуть, ні, але довше так. Про плече.

І білявий, правда?

Точно так! Підстрижене волосся, вибілена блондинка! Вони називали мене Гіннесом, як те темне англійське пиво! Весь чорний, тільки верхній білий! Мій власний син теж боявся мене! (сміх)

Ви не думали про кар’єру політика?

Ви коли-небудь бачили хорошого політика? Ще ні. Так що ні, це насправді не приваблює. Я хотів би бути кимось набагато кращим за політиків.

Ви глибоко знаєте культуру Заходу. Чи не трапляється з вами, що коли ви приїжджаєте до Сомалі, ви відчуваєте віддаленість від власного народу, від своєї нації? Зрештою, у вас є ширший погляд на життя, ви не відчуваєте відчуження?

Так, частково, мабуть, так. Але це головним чином через те, що я відрізняюся від них цілком природно. Тільки так, як я йду. У Сомалі старі жінки вказують на мене пальцем і кажуть собі: «Ах, подивись, як він ходить. Вона точно з Кенії. Що вона думає про себе? Ходіть так. Їй повинно бути соромно! ». А тоді я підійду ближче і скажу: "Привіт, я сомалієць". Все в мені просто по-іншому. І це їх провокує. Не знаю чому, але я не можу поводитись як вони, не можу так одягатися і не хочу. Я просто хочу бути собою. Я роблю все по-своєму, а вони роблять своє.

Який був найважливіший день у вашому житті?

Але давай! Кожен день - це найголовніше у моєму житті! Адже я живий! Я живу і встаю з ліжка щоранку, і я здорова і самотня і можу робити все, що хочу! Можливо, день, коли я народила першу дитину, день, коли народила другу дитину, кожен день чудовий! Я насправді не розумію питання "Який день є найважливішим у вашому житті?" Що ви маєте на увазі під цим запитанням? Може, день народження був найголовнішим у моєму житті? Я не знаю. Просто кожен день дивовижний.

А тепер лише коротке і просте запитання: Ви щасливі?

(сміється). Щиро дякую за це дивовижне питання. Так. Спасибі за ваш інтерес.

Дорогі мої друзі. Дякуємо за відвідування та за співбесіду. До побачення.

Варіс Дірі - народився в 1965 році в Сомалі в родині кочових кочівників. У тринадцять років вона втекла від сім'ї, щоб уникнути домовленого шлюбу з набагато старшим чоловіком. Випадково Варіс кілька років працював служницею в посольстві Сомалі в Лондоні, а згодом влаштувався на роботу в місцевий Макдональдс. Її там випадково виявив фотограф Теренс Донован, який запропонував свою фотографію для календаря Піреллі. Далі послідувала її швидка кар’єра моделі. У 1997 році Варіс вперше розповіла в інтерв'ю журналу Marie Claire про каліцтво жіночих статевих органів, яке вона пройшла в дитинстві. Цього року вона залишила кар'єру моделі та зосередилася на своїй роботі проти жіночих живців. У 1997 році вона також була призначена Спеціальним послом ООН з питань ліквідації всіх форм каліцтва жіночих статевих органів. У 1998 році Варіс написала свою першу книгу - Квіти пустеліt - автобіографія, яка стала міжнародним бестселером.