П'ятнадцять років тому ми думали, що люди все ще можуть полюбити друковані газети, але ми були просто наївними, каже відомий британський дизайнер Марк Портер.

інших

Коли йому дали завдання змінити вигляд британського Guardian у 2003 році, це був виклик, який більше ніколи не повториться. По-перше, тому, що зараз жоден власник газети не вкладе 18 мільйонів фунтів стерлінгів у редизайн друкованих газет, але головним чином тому, що вся енергія та інвестиції були передані в Інтернет. МАРК ПОРТЕР займається медіа-дизайном вже тридцять років, але каже, що більше, ніж верстка чи написання, він пишається тим, що первинні журналісти думають про читачів, а не лише про те, що думають інші журналісти про свої статті.

Ви працюєте майже виключно зі ЗМІ - газетами, журналами, останнім часом із телебаченням. Це область, яка вас найбільше зацікавила в дизайні?

Я потрапив у газети, тому що люблю історії. Цікаво, як виглядають речі, але мене набагато більше цікавить, про що вони говорять. Я вивчав мови в університеті. Я почав там працювати в студентському журналі, і це продовжувалося. Мені здавалося, що журнали - чудове місце для того, що мене цікавило - як упорядкувати текст і картинки, щоб якомога краще розповісти історію. Особливо на початку, будучи дизайнером, я займався і іншими справами, але швидко повернувся до ЗМІ, оскільки вони мають цікавий контент. Я не бачу причин бути дизайнером, якщо у мене немає хорошого контенту для роботи.

Після стількох років співпраці із ЗМІ та у ЗМІ, ти вже не відчуваєш себе нічим журналістом?

Так, іноді я справді так почувався. Я назвав свою роботу візуальною журналістикою. Але це також був такий бар для мене, бо я боявся сказати, що я дизайнер. Я боявся, що вони не сприймуть мене досить серйозно. (Сміх) Зараз я з цим погоджуюсь, хоча ЗМІ - це дійсно специфічна сфера, коли справа стосується дизайну. Однак вони все ще мотивують і розважають мене. Вони працюють легко - кожна газета має редактора, який працює з текстами. Як графічний дизайнер, я маю у своєму розпорядженні готові тексти, фотографії, кольори, типографіку - але в принципі я роблю те саме, що і редактор. Я намагаюся розповісти історію якнайкраще. Ці дві позиції близькі одна до одної. У найуспішніших газетах є редактори, які придумують візуальні ідеї, та арт-директори, які виходять з найкращими заголовками та пропонують поради для статей. І прямо посередині, у мене все добре.

Марк Портер

Марк Портер. Фото - за дизайном

Британський дизайнер, працював у легендарному журналі Colors, англійському виданні журналу Wired, і чотирнадцять років був арт-директором The Guardian. У 2003 - 2005 роках він очолив його основний редизайн, за що виграв низку престижних нагород, пізніше він також стояв за дизайном свого веб-сайту та додатків. Він покинув "Гардіан" у 2010 році, заснував власну студію, досі в основному займається медіа-дизайном, нещодавно працюючи над редизайном інформаційної програми голландського телебачення RTL. Він приїхав до Словаччини як спікер конференції By Design.

Хорошу статтю можна зняти без дизайнера, який стоїть за візуальним виглядом газети чи веб-сайту.?

Майже ніколи. Ми дійшли до періоду, коли журналісти це вже розуміють, але це пройшло дуже довго, і не всі це все ще розуміють. Коли я почав працювати в журналістській галузі, це було для мене справжнім шоком. Я звик працювати з журналами, і були люди, яких трохи більше ототожнювали з думкою, що візуальна сторінка настільки ж важлива, як і сторінка зі змістом, але в газеті це було зовсім інакше. Коли я вперше потрапив туди, я зустрів неприйняття та величезну підозру репортерів.

Чому?

Багато хто думав, що дизайнер не мав уявлення, що робить репортер. Це була одна з причин, і справа в тому, що іноді це справді було правдою. Я зустрів графічних дизайнерів, які загортали тексти, про які вони не мали уявлення, щоб вони могли їх читати. Раніше їх було багато, тому я розумію це застереження. Але я також розумію, що була напруга, коли дизайнер хотів занадто втручатися в текст і стирчати з-за нього. Це теж не добре. Проте з роками я знайшов ще одну річ у газетах, і це те, що багато журналістів, особливо високоякісних авторитетних газет, не цікавились своїми читачами. Їх цікавить лише те, що вони роблять самі, як добре написати статтю, і тоді їх все ще дуже цікавить, що про них думають колеги з інших газет, але їм майже все одно, що про них думають читачі. І мені це завжди здавалося божевільним. Отже, якщо я роками щось приносив до газети, я вважаю, що це не лише макет та типографіка, а й те, що деякі журналісти, можливо, почали більше думати про свою аудиторію. Ви можете написати найкращу історію у світі, але якщо ви не дізнаєтесь, що вам потрібно її добре представити, ніхто її не прочитає. І це досі багатьом важко зрозуміти.

А що хочуть читачі - яких газет хочуть?

Вони хочуть двох різних речей. З одного боку, це довіра. Отримати його на багатьох підроблених веб-сайтах та сторінках із оманливим вмістом та соціальними мережами з часом надзвичайно складно. Але люди справді прагнуть цього, вони прагнуть до якогось авторитету, до інформації, яку вони знають правдивою і якій можна довіряти. А з іншого боку, вони хочуть розваг, вони хочуть газет, які їх залучають, приваблюють, їм не нудно. І завдання - скласти це разом.

Що потрібно знати, коли засіб звертається до вас із проханням попрацювати над дизайном?

Ми починаємо з досліджень - ми намагаємося зрозуміти, як працює весь носій, намагаємося з’ясувати, що таке його культурна історія та яка історія його дизайну. Ми спостерігаємо за середовищем, в якому вона працює, за конкуруючими ЗМІ, і, зокрема, намагаємося зрозуміти медіа-аудиторію, оскільки це часто є найважливішим. Буває, що видавці хочуть прямо протилежного того, що хочуть від нас читачі чи глядачі. Це дослідження, як правило, є найскладнішим кроком у всій роботі, але якщо ви зробите це добре, ідеї тоді з’являться якимось дивом.

Сьогодні більшість людей читають новини на мобільному. Які варіанти має дизайнер у цьому обмеженому форматі?

Це справді складно, оскільки фізична площа у нас дуже мала. Більшість засобів масової інформації роблять це у вигляді списку, в якому перелічують окремі статті. Тоді, однак, важко розрізнити різні засоби масової інформації, оскільки всі вони схожі. Але ми вже вчимося, як це робити, з інших продуктів у цифровому світі - ми спостерігаємо за різними програмами, як вони працюють та що вони використовують. Вони працюють не так, як ЗМІ, але ми можемо використовувати їх дизайн. Кілька ЗМІ вже почали експериментувати і бачити результати - наприклад, щоденний додаток французького LeMonde виступає як Tinder, додаток для знайомств, і один легко переглядає новини та позначає ті, що його цікавлять. Тож простір для дизайнерів теж тут, хоча і обмежений. У цьому випадку мова йде більше про вміст, досвід користувача та технічні параметри, а не про типографіку чи макет.

У 2003 році британський щоденник Guardian вирішив переробити його, за вісімнадцять місяців він повністю змінив зовнішній вигляд під палицею Марка Портера - від формату через макет до написання. Фото - Марк Портер Associates

"Гардіан" спочатку вклав гроші в переробку паперових газет, яка принципово не змінилася до сьогодні, а потім почала працювати в Інтернеті. Фото - Марк Портер Associates

Газети стоять на змісті, якщо це добре, то навіть хороший дизайн може наблизити його до читачів. Фото - Марк Портер Associates

Газети повинні бути надійними, але вони не повинні нудити читача, вважає Марк Портер. Фото - Марк Портер Associates

Ви переробили The Guardian у 2005 році, чи не буде це проблемою сьогодні - переробити друковане видання газети? Це все ще має певний сенс?

То як виглядає паперова газета майбутнього?

Вони будуть меншою частиною бізнесу як заява про авторитет, цінності, те, у що можуть повірити читачі. Вони можуть бути опубліковані лише у вихідні дні, і їм доведеться інвестувати в якість паперу, щоб зробити його більш привабливим і довговічним, оскільки сьогоднішні справи все ще є одноразовою справою, яка йде на сміття наступного дня. У паперових газет, безумовно, майбутнє, але воно відрізняється від того, яке ми знаємо.

На той час, коли ви почали працювати над редизайном Guardian, конкуруючі газети Independant змінили формат на бульварний. Ви хотіли цього уникнути, і в якості аргументу ви сказали, що коли ви змінюєте формат газети, ви також змінюєте спосіб написання журналістів. На вашу думку, журналістика змінилася, коли перейшла на цифровий формат?

Так, вона змінилася. На початку багато ЗМІ неправильно розуміли Інтернет. Вони думали, що люди будуть приходити в Інтернет лише за швидкими, поверхневими новинами та спортивними результатами. Напевно, усі з подивом виявили, що люди читають набагато довші та складніші тексти в Інтернеті, а сьогодні навіть читають їх на мобільних телефонах. Це правда, що Інтернет повинен бути швидким, але не поверхневим. Це має бути місце, яке може надати ряд коротких коротких повідомлень, з одного боку, але також довгі, аналітичні, глибокі тексти - і найголовніше - добре написані. Однак ця домовленість повністю усунула тексти, які знаходяться десь посередині. Раніше це були основні тексти паперових газет обсягом 400 - 800 слів, стандартний текст новин середнього формату. Сьогодні цей текст ніхто не хоче. Мережа знищила його. Вам потрібні миттєві повідомлення або довгі тексти з контекстом.

Web Guardian з 2005 року після першого редизайну Марка Портера, який був арт-директором чотирнадцять років. Нова команда досі працює з багатьма основними принципами. Фото - Марк Портер Associates

Дизайн газети для читання на мобільному телефоні чи iPad має обмежені можливості, натхненний додатками з інших веб-сайтів та служб. Фото - Марк Портер Associates

ЗМІ створюють потужні веб-сайти, тому що люди читають більшу частину вмісту в Інтернеті, як і журнали - чи потрібно їм мати досвід роботи в Інтернеті? Якісна візуальна сторінка друкованого видання для них не є більшою перевагою?

З журналами це подібно, як із паперовими газетами. Їхня аудиторія зменшилась у всьому світі, як це можна помітити в найбільших, таких як Newsweek або Time. Друк все ще є чудовим місцем для довгих текстів, оскільки його зручно читати, він також розважає молодих читачів, але ви також повинні мати веб-сайт. Ми співпрацюємо з кількома журналами, один з яких видається в Італії, орієнтований на молодшу аудиторію та процвітає. Вся справа в вмісті, якщо вміст хороший, ви можете прочитати двадцять тисяч символів на дисплеї свого мобільного телефону, або ви придбаєте для цього журнал. Вся справа в якості, якщо у вас якісний контент, вам не доведеться турбуватися про читачів. А поєднання друкованої та цифрової інформації все одно може бути ефективним та залучити нову аудиторію.

Сьогодні ми читаємо новини на мобільному, що буде далі?

Мобільний телефон відіграє важливу роль, це зрозуміло. Його позиція може впасти, але він не повинен, ніхто не знає. Кожен у цій галузі, напевно, скаже вам, що майбутнє - це віртуальна та доповнена реальність, але проведіть експеримент із окулярами Google. Словом, люди не хотіли їх носити. І поки хтось не придумає спосіб зробити їх такими, щоб люди готові були поставити їх на обличчя, це не спрацює. Це, мабуть, щось, що ви надягаєте собі на голову, але воно повинно виглядати стримано і практично непомітно, і поки це не стане, вам краще мати мобільний телефон у кишені, за яким ви не отримаєте жодної уваги. Я ношу окуляри, тому теоретично я міг щось подібне перевірити, але я не готовий надягати щось інше. Ось чому я сумніваюся в тому, чи може доповнена реальність бути майбутнім - і особливо, якщо мова йде про засоби масової інформації. Я можу собі уявити, що вони стануть чудовими інструментами для розваг чи навчання, але я не впевнений, як якісна журналістика може розширюватися у віртуальній реальності. Все, що я знаю про майбутнє, це те, що ми справді не можемо передбачити, що буде.

Під час лекції ви сказали, що у вашій студії є старі журнали 60-70-х років, які все ще вас надихають. Тож усе, що якісний дизайн медіа - навіть сучасний цифровий - походить з епохи старих друкованих журналів?

Ми не завжди можемо озиратися назад, і цифровий дизайн, який ми сьогодні робимо, повинен відповідати різним технічним параметрам та інтерфейсам. Однак я думаю, що в цих старих журналах ще є щось. Вони були створені під час повного розширення поліграфічних технологій, мали величезну аудиторію і не боялися експериментувати зі способами розповісти історію, але вони були обмежені низкою обмежень. Пізніше, коли з’явилися комп’ютери, журнали мали, здавалося б, безмежні можливості. Вони могли виглядати як завгодно. Однак мені здається, що межі та обмеження були більш складними для їх авторів, і результат міг бути кращим. Сьогодні я бачу подібність у цифровому дизайні - як добре розповісти історію, коли ваші можливості обмежені. Технології дають багато можливостей, але вони також створюють багато імітацій.

Зовнішній вигляд Стража на папері суттєво не змінився з тих пір, як ви зробили цю велику зміну. Якби вони хотіли перепроектувати знову, ви підете на це?

Так, напевно, так, але я не думаю, що вони планують це робити, і якщо так, то, мабуть, був би час зв’язатися з кимось іншим. Я був там досить довго, і кілька разів ми переробляли оригінальну форму - особливо додаток на вихідні, але з мого від'їзду вони зробили великі справи, у них чудова команда і найголовніше - вся енергія переходить в Інтернет. Однак мене радує той факт, що вони все ще працюють над принципами та філософією, які ми розробили. Їх тривалість життя виявилася набагато довшою, ніж я думав. Це неймовірно. У той час ми змагалися з комп’ютерами за увагу газет, ми не мали уявлення про смартфони. І це те, що чудово в моїй роботі - я щодня дізнавався щось нове. Я роблю це вже тридцять років, але мені ніколи не було нудно. Мені здається, що я бачив усе, цілу трансформацію ЗМІ, але я все одно хотів би це робити принаймні двадцять років. Тоді я можу вийти на пенсію. (сміх)