25 листопада 2011 р. 16:12

URL-адреса: http://mult-kor.hu/20111125_al_capone_es_a_gruz_bard

Сталін був талановитим поетом і міг би стати хорошим редактором у видавництві, говорить Дональд Рейфілд. Професор Лондонського університету королеви Марії не чекає нічого хорошого від Путіна, який спирається на сталінські методи і який не може вислизнути з десталінізаційного процесу, оголошеного президентом Медведєвим, оскільки, за його словами, він ще не розпочався. Про публікацію книги ми поговорили з автором Сталіна та його катами, які в ці дні були в магазинах.

грузинська

Чинний глава російської держави Дмитро Медведєв продемонстрував кілька декларативних кроків: він прихильний десталінізації. Ще один учасник російського тандемного керівництва, прем'єр-міністр Володимир Путін, який неодноразово кілька разів стикався з президентом, є одним із великих шанувальників Сталіна, назвавши розпад Радянського Союзу найбільшою геополітичною катастрофою 20 століття. Все це загрожує - після того, як у Путіна буде величезний шанс на президентських виборах наступного року - процес обернеться. Чого ви чекаєте від прем'єр-міністра у цій галузі?

Особисто я не можу сприймати серйозно те, що сказав Медведєв. Він схожий на адвоката Аль Капоне, який, звичайно, набагато цивілізованіший за самого Аль Капоне. Він бореться з корупцією, але його слова порожні. Це просто реальність того, що говорить Путін. Реабілітація Сталіна розпочалася в останні роки. Якщо ми поглянемо на радянські підручники, то прочитаємо в них, що Сталін врятував людство від нацистів, модернізував суспільство і, до речі, не був блискучим менеджером. В офіційному дискурсі кількість жертв зведена до мінімуму, вбивства селян розглядаються як додаткова втрата, і вважається, що все це того варте. Нове покоління, на відміну від суспільства 1990-х, не повірить, якщо ми спробуємо переконати їх у протилежному.

Лідери теж не дуже ламаються: вони ігнорують масові порушення, показові процеси, розстріли та депортації, і ми чуємо лише про індустріалізацію, розпочату Сталіним.

Проте політичні лідери добре знайомі з історією, вони вважають себе її частиною. Те, що Путін робив у Чечні чи на Кавказі, є настільки ж гідним осуду, що і Сталін, і він це знає. Я б зазначив різницю: Путін менш чесний. Російське керівництво намагалося повірити, що чеченська війна почалася з вибухів у Москві. Сталін цього не робив, не прикидався, він просто напав на свого ворога. Сьогодні, звичайно, ситуація інша, і життя краще, ніж було за Сталіна: якщо ти не любиш Росію, ти можеш піти. Якщо ви хочете заробити більше грошей, нехай буде. І є Інтернет, ви також можете читати газети - я маю тут на увазі опозиційні газети «Новая газета» або «Коммерсантъ», які звітують відносно об'єктивно. Однак Росія - держава, керована бандитами.

Проте пересічного громадянина збивають, і на Заході їх часто бентежить, що, згідно з опитуваннями, більшість російського суспільства симпатизує Сталіну. Можливо, ми не повинні цим дивуватися, оскільки шкільні підручники називають Сталіна ефективним лідером і проголошують законність депортацій. Крім того, з державних ЗМІ падає пропаганда.

Звичайно, вони в цьому не винні. Можливо, бабуся і дідусь теж не говорили правди. Коли я був у Радянському Союзі в 1970-х та 1980-х, я зустрів низку людей, які крутились у мистецьких чи академічних колах. Вони були антисистемними, але вони лише сказали вам, що якщо вони вже відчували, що довіряють вам. Ми більше не зустрічаємо таких людей, бо вони не наважуються мені це сказати. Крім того, мало хто живе серед тих, хто має прямий досвід і міг би поділитися ним.

Сталін і Ленін в 1900 році

А що щодо незалежних дослідників, які сьогодні виступають проти системи?

Їх стає все менше. Я знаю деяких дослідників, які працюють у "Меморіалі", авторитетній адвокатській організації, яка займається пошуком жертв тоталітарних диктатур. Однак ці дослідники не отримують кафедри в авторитетних університетах. Якщо він іноземець, це, звичайно, інакше. Іноземців підозрюють у шпигунстві на Захід. Кількість незалежних дослідників стрімко зменшується, і це зовсім не рідкість, коли хтось, хто заходить занадто далеко, може бути побитим або вбитим. Дивіться Політковську.

У річницю смоленської трагедії Медведєв пообіцяв президенту Польщі Броніславу Коморовському, що російська сторона і надалі передаватиме польській стороні документи про Катинську різанину, яку Ви назвали найжахливішим і безглуздим терором Сталіна. Однак ми можемо також спостерігати протилежний процес, оскільки російські архіви роблять доступними все менше матеріалів. Які важливі документи ховаються глибоко в архівах?

Катинський матеріал майже повний. Ми знаємо, хто підписував документи, хто був жертвами та катами, де і коли мали місце вбивства. Таємниця - це національний інстинкт: КДБ чи ФСБ просто не дозволяють нікому щось дивитись. У 1920-х роках досі відсутні важливі документи, але є 62-томний файл, пов’язаний із процесом у справі Берії, який народився до його страти. Хтось намагався вкрасти це близько п’яти років тому. Я не думаю, що ситуація може бути гіршою. Багато нащадків - дітей, онуків - живуть, для кого це великий біль. Сьогодні дуже важко отримати доступ до архівів.

Берія з дочкою Сталіна Світланою

Хрущова в 1956 р., КПРС XX. у своїй промові на своєму з'їзді він звів рахунки з особистим культом Сталіна. Дійсно, це був би останній великий шанс для Радянського Союзу/Росії зіткнутися зі своїм минулим?

Вражає те, скільки лідерів сталіністської терористичної машини народилося за межами сучасної Росії; Берія мав грузинське походження, а Дзержинський та Менсінський - польського походження. Наскільки це було свідомо щодо Сталіна?

Сталін, Берія, Хрущов, Жданов, Маленков, Скірятов

Однак у його виступі було дуже видно його походження.

Я думаю, що він акцентував зумисне. Це стало однією з його ознак. У нього був дуже тонкий голос і він мало говорив, його промови - на відміну від Гітлера - короткі. Досить було замовити: бити, вбивати ...

У книзі ми можемо багато прочитати про мистецькі задатки керівників спецслужб. Яка картина розгорнулася перед вами Сталіна, любителя книг?

У підлітковому віці він був поетом, і він був не таким поганим. Правда, мене більше цікавили звичайні теми. Пізніше, як письменник, він діяв як священик, готуючи дітей до першої жертви. Він задає прості запитання, на які ви даєте прості відповіді. Інша справа, що Сталін переглянув усі сценарії, що йшли в радянські кінотеатри, і перевизначив їх. Наприклад, фільм Ейзенштейна "Іван Грозний" повністю переписав кінець. Але можна навести багато прикладів із переписування перекладів грузинських віршів. Він міг би стати дуже хорошим редактором у видавництві.

Дональд Рейфілд (1942) - британський історик і професор Лондонського університету королеви Мері. Основними напрямками його досліджень є історія російської та порівняльної літератури між 1880 і 1940 роками, грузинська література, етнографія та лексикологія, а також епоха Сталіна та сталіністської диктатури. Він опублікував монографію про Чехова, написав історію грузинської літератури, є головним редактором імпозантного грузино-англійського словника 2006 року. Він переклав роман Гоголя «Мертві душі» англійською мовою, і в даний час працює над англомовним виданням словацької версантології, серед іншого. Сталін та його кати були опубліковані в 2004 році, а російське видання 2008 року було перекладено або частково переписано самим автором. Твір разом із угорським виданням тепер можна читати дев’ятьма мовами.