- Як етнограф, його кар’єра супроводжувалась пошуком, збереженням та повагою до традицій. Наскільки присутні традиції в його дитинстві?

шаман

- Я студент у Сарошпатаку. Потік завжди мав атмосферу, яка визначає людину на все життя. У старшій школі мої вчителі вимагали пам’ятного знаку. Я згоден з тим, що педагогіку не потрібно реорганізовувати урядом, справа в тому, щоб покоління пам’ятали одні й ті самі тексти. Це основа збереження традицій. Коли ми з трьома братами під час їжі видали шум, батько сказав за столом: "У них немає жодного слова, поки вони їдять, така природа угорця". Це теж традиція.

Ми всі знали, про що мова, мовчали. У культурі існує основна поведінка. Я пам’ятаю, як я був вражений, коли в романах про американських індіанців я стикався з тим, що я не розмовляв між собою під час їжі. В одних культурах мовчання важливіше, а в інших - мова. Я вважаю етнографію чудовою наукою, оскільки культура включає все: мовознавство, літературу, історію.

- Чому ви не дотримувались місцевих традицій? Якщо підсумувати його подорожі, він провів роки в Азії. І все це для шаманів.

- Я почав з дослідження народної медицини Карпатського басейну, шаманізм був не далеко від мене. Робота випадку. Після того, як Вільмос Діошегі, мій колишній господар, помер у віці ледве п’ятдесяти років, у мене залишився величезний рукопис про шаманів, мені довелося його редагувати. У 70-х я зустрівся з російськими колегами і дізнався, що, незважаючи на заборону, шамани все ще були активними. Це викликало у мене інтерес, я регулярно відвідував їх з 1975 року. Я почав їздити до Китаю в 90-х. Виявилося, що там теж багато прихованих скарбів. Доведено, що в той момент, коли в країні припиняється гноблення, місцеві громади знову покладаються на свої старі цінності та демонструють їх зовнішньому світу.

- Це можна вважати шаманом у класичному розумінні цього слова?

- Це буквально означає: хтозна, науковець. Шаман виконує кілька функцій, найважливішою є його цілюща діяльність. Але він скоріше духовний цілитель, оскільки в основному зосереджується на духовних, а не на фізичних проблемах. Правда, сьогодні ніхто не сумнівається, що фізичне та психічне здоров’я пов’язані. Опинившись у Туві, на кордоні з Монголією, жінка відвезла її до місцевого шамана. Я запитую, що не так з дитиною, коли він відповідає, нічого особливого, його справи якось пішли не так лише кілька днів. Люди не чекають розвитку хвороби в їх організмі, вони намагаються запобігти цьому. Вони прибирають. В архаїчних суспільствах хвороби окремої людини є питанням цілої спільноти. Громада також повинна брати участь у шаманському зціленні. Вони оточують пацієнта, одночасно випромінюючи йому добру енергію. Шаман є організатором обрядів, але ворожіння - також його компетенція. Крім того, він розповідає легенди та міфи, які впливають на громаду. Він проникає в людей звідки вони прийшли.

- Особистість - основа виживання?

- Особистість є центральним елементом моєї роботи. Що не страшна річ, потрібно лише зберігати традиції. Люди збираються разом на Великдень, Різдво і їдять так само, як і їх попередники. Вони розповідають ті самі казки та приказки, що й вони. Це все так просто.

"Чи були б шамани простими, звичайними людьми?" Чому навколо них багато таємниць?

"Я десятиліттями пояснював, що немає фіолетового туману". XVIII. мандрівники кінця століття вперше писали про них. У той час священики були книжниками, і вони з жахом бачили, як uru-гуру крутиться на барабанній бурі, можливо, переходячи в стан трансу від якогось гриба. Усі були схожі на дикунів шаманів, одягнених у традиційний одяг для церемонії. Але це роблять і наші католицькі священики, і наші реформатські пастори та рабини на церемоніях. Деякі шамани сьогодні навіть не одягаються, навіть не кидаються. Не більше однієї палиці чи брязкальця, і він просто співає.

- Що ви пережили? Хто може бути шаманом?

- Від того, хто випромінює силу. Він народився із зубом або, можливо, вилікувався від смертельної хвороби шістьма пальцями. У будь-якому випадку, неважливо, на чому базується відбір, тому кожна культура працює. Для виживання мови, поезії достатньо однієї людини. У деяких суспільствах поети стануть ватами, в Індії цю роль відведено Ганді. Навіть один із шаманів пережив жорсткі диктатури, і порядок у світі був відновлений. Люди завжди можуть вирішити, що їм потрібно.

- Тоді чому політика хоче сказати, яких цінностей нам слід дотримуватися, а яких - не?

- Політики приходять і йдуть, традиції залишаються. Політика - це питання днів, традиції - це питання тисячоліть і століть. Історія довела, що кожен і так робить те, що заслуговує. Шамани терпіли, чекаючи свого часу. Прийшов.

- Як віддався атмосфері церемоній?

- Я суворо дотримуюсь думки, що дослідник знаходиться поза. Його не треба обдурювати, бо в той момент він бачить речі по-іншому.

«Він не хотів або не хотів випробувати, якими були внутрішні таємниці?

«Мій друг з Південної Америки хотів запропонувати мені подібну до наркотиків речовину, яка нелюдяно поводиться вже кілька днів. Побачивши це, я взагалі не відчув бажання спробувати. Але я люблю грати на барабанах. Я барабанив у Каліфорнії на церемонії, це було фантастично. Коли хтось інший брав інструмент, мені доводилося лягати на підлогу. Це вже не було так привабливо. Підлога була твердою, плюс на моє бачення не нападали.

- Чи може сучасна культура взяти на себе архаїчні традиції?

"Ні, багато людей нюхають бізнес". Багато шаманів сидять на літаках, психіатри ведуть їх у всі куточки світу, вони відвідують майстер-класи. Суть шаманізму полягає в тому, що він глибоко вкорінений у тканину місцевої культури. Я не думаю, що це ще десь працює.

«Проте навколо нас бігає безліч« шаманів »і« тальто ». Західний світ зголоднів до методів шаманів.

- Є багато захворювань, включаючи рак, які медицина часто ще не може вилікувати. Зрозуміло, що хтось намагається все, щоб зцілити. Цим зловживають багато.

"Але ми також хочемо шаманів у простіших ситуаціях".

- У світі основних цінностей немає порядку. Вам доводиться вибирати між пральними порошками та вечірками щодня. Тоді виявляється, що сукня не така біла, вечірки теж не такі сподівальні. Ми оточені брехнею.

- Чому для нас характерно мислити не так, як інші народи?

- Місцеві культури потрібно поважати. Нам потрібно дати людям жити власним життям. Ми вже давно намагаємось впровадити етнографічні знання вже в дитячому садку і щоб діти глибше пізнавали інші культури в школах. Немає прийняття без знання. Наприклад, теологія не вчить інших релігій. То про що ми говоримо? Чудово, що ЮНЕСКО майже двадцять років ініціює необхідність збереження не лише матеріальних, а й інтелектуальних та культурних цінностей.

- Що може бути наслідком безрідності?

«Хорошим прикладом цього є історія канадських індіанців, які виросли у великих містах і стали наркоманами. Два психіатри почали "перенаправляти" їх назад у власну культуру. Їх познайомили зі своїми міфами та казками. Їм дали поручень, від якого вони зцілились. Тому маленькі громади теж не слід знищувати, бо є коріння, є контроль громади. У великих містах це вже не так.

“Десять років тому він ініціював програму, щоб наркомани звикли до шаманів різними наркотиками. Що сталося з цією ідеєю?

- Пара психіатрів використовує це з хорошими результатами. Лікарі дослідили вплив монотонного барабанства на організм людини, що є важливою частиною лікувального обряду шамана. Виявилося, що досвід, який зазнає таких барабанних ситуацій, подібний до стану, коли хтось приймає галюциногенний наркотик. Звідси і виникла ідея.

- Чи включала сучасна культура щось із традицій шаманізму? Чи можна виявити шаманське зцілення в якійсь формі, наприклад у західній медицині?

- Я б скоріше сказав, що це стало легалізованою формою лікування в деяких країнах. Наприклад, у США, якщо хтось закінчує офіційно прийнятий курс «шаманського консультування» і отримує про це статтю, він може застосувати вивчені ними методи. Більше того, медичні страховики відшкодовують витрати так само, як ніби пацієнт звертався до звичайного лікаря. Шамани також можуть практикувати в Австрії, але я наголошую, що я не кажу про фальшивих синів, одягнених у різнокольоровий одяг. Швидше, вони намагаються допомогти у галузі психіатрії, наприклад, вони здатні викликати транс, використовуючи барабанне слово, полегшуючи "доступ" до душі пацієнта. Це методи, розроблені тисячоліттями, тому деякі їх частини ніде не можна застосувати.

- XXI. традиції також могли скластись у 20 столітті?

- Звичайно, просто непомітно. Сучасна культура також автоматично приносить певні правила, сьогоднішні казки, вірування. Але не можна перестаратися. Треба жити нормально. Від людини залежить збереження того, що він або вона зберігають від свого минулого та сьогодення. Людям слід дозволити самі обробляти свої сади.

Бізнес картка

Моппалі Гоппал Народився 31 жовтня 1942 року в Кассі, він вивчав етнографічну музеєлогію, угорську мову та літературу та здобув ступінь доктора наук у 1972 році. Він є академічним лікарем з 2006 року. У період з 1967 по 2003 рік він був дослідником, а потім директором Інституту етнографічних досліджень Угорської академії наук, а з 1998 року очолював Європейський фольклорний інститут. Він вивчав традиції шаманізму в Сибіру, ​​Південній Кореї, Китаї та Монголії. Його книги видавалися угорською, англійською мовами, і, по-перше, він є редактором кількох серій та журналів, а також автором етнографічних фільмів. Він живе в Будапешті і є батьком двох дітей.