Ласло Харасті орнітолог, природоохоронний еколог
Наука
Угорський апельсин: Його перший запис яєць - це щоденник дитинства з 1966 року, у віці 12 років: «Качка крижень, яйце біля основи верби у воді».
Ласло Харасті: Мене в дитинстві захопила дика природа, тому, можливо, траплялося так, що я "спостерігав за бідною молочницею" до смерті. Я оглядав гніздо, поки він не втік. На той час літератури не існувало, у 1970 році з’явилася перша, три чверті частково кольорова ідентифікація птахів. Це було 49 форинтів, я купив його відразу.
МН: У вашій книзі показано, що разом з нами гніздяться 240 видів, з яких 199 - постійно гніздяться.
HL: Переважна більшість видів мешкали тут століттями. Тим не менше, постійний гніздець - це той, хто провів з нами щонайменше п’ять років без перерви. Ми вважаємо випадковим видом, який гніздиться тут один раз, скажімо, протягом ста років або двадцяти років. Непросто сказати, чому трапляється щось подібне, птах, можливо, запізнився на міграцію, постраждав, але, можливо, знайшов і додаткові місця для годівлі. І бувають випадки, коли ми не можемо знайти пояснення. Що можна сказати про птаха, який гніздився безпосередньо над полярними колами як у Фінляндії, так і у Швеції, а зараз опинився у затоці Кіскунсаг із дуже теплою водою? Тоді ми лише здогадуємось.
МН: Книга створювалась 18 років.
HL: Є птахи, яким страшенно важко, майже неможливо знайти своє гніздо. Ви також можете сфотографувати гнізда, які легко знайти, якщо вони знаходяться не в тому місці. Очеретяна очеретянка співачки любить гніздитися у високому пафосі - канадській золотарці та коноплі. Вони утворюють щільний запас для ока, але якщо дивитись знизу, стебла знаходяться на відстані десяти-п’ятнадцяти дюймів, гніздо добре видно з метрів, але знайти його зверху неможливо. Але якщо той самий птах гніздиться в плетеному очереті, який напханий кропивою і плететься через русло річки, знайти його безнадійно. Чим більше я знаю про птицю, тим більше шансів вона даремно сховає своє гніздо, я легко можу її знайти.
МН: Гнізда є в більш химерних місцях, ніж ці.
HL: Так, я не любив підніматися на високовольтний стовп, але блукання в очереті теж не є страхуванням життя. Очерет на два з половиною метри над моєю головою. Куди я зайшов, куди мені піти? Черевна вода, грязь.
МН: Майже шість із 240 гнізд сфотографували ви самі. Як?
HL: Більшість класичних гніздечників можуть вкласти в неї гніздовий ящик, якщо вони гніздяться в ньому, я просто відкриваю його, і можна робити фотографії. Я фотографував дятлів, які гніздяться у власних гравірувальних гніздах, або тих, що гніздяться в наземних порожнинах за допомогою ендоскопа. Але значна частина птахів гніздиться на деревах. Якщо дерево досить міцне і товсте, на нього можна залізти за допомогою скелелаза, але багато разів гніздо настільки велике, що його дуже важко перелазити, а інколи воно знаходиться в кінці гілки ... Я використовував сходи для кущів.
М.Н .: Висяча синиця будує своє гніздо тижнями, інші птахи плавно відкладають яйця на землю.
HL: Це залежить від впливу цінності на види під час еволюції. Потіштеся, спорудивши гніздо на крутій скельній стіні без необхідності, щоб яйця падали зі скелі. Наприклад, заслінка нічого не робить на небі, не зішкрібає сірника. Але коли він гріє яйця, його не помічають навіть у безпосередній близькості, він схожий на аварця. Натомість у холодних північних поясах яйця неодмінно потребують захисту.
МН: У книзі зазначено, наскільки сильно птахи пристосовуються до змінних умов.
HL: Немає жодної іншої групи живих істот, яка б так мережувала світ, як птахи. Протягом еволюції ця пристосованість постійно навчалась. У нас це є і сьогодні, хоча не у всіх і не в однаковій мірі, оскільки тоді вимирань не було б. Більш ковкі види, або ті, що стали такими, можуть змінювати їжу або знаходити безпечний спосіб гніздування. Наприклад, дрозд, що гніздився в місті, був перелітним птахом до 1950-х років, але вони більше нікуди не ходять: ось їжа! Вони швидко вчаться, одного разу я сам бачив процес на Сході. Роками бетонних черепах вивантажували з плітником, і роками голуби ходили навколо, приховуючи крихти. Одного разу один із них прищипнув лист рослини. З півсекунди там метушилася вся банда, очищаючи всі літери.
МН: Птахи вкладають у гніздо багато “сміття”.
HL: Найбільш вживаним і найнебезпечнішим матеріалом для них є шпагат для зв’язування тюків. Оскільки його легко формувати та гнути, він із задоволенням використовується як матеріал для гніздування. Однак коли він починає розпадатися, починаються неприємності. Іноді птахи, що виводяться, але особливо пташенята, затримуються в ногах, застряють і часто гинуть у страшних муках. Але, наприклад, повітряні змії не без очей, бо ними прикрашають свої гнізда. У них завантажують ганчірки, пакети з молоком, папір. Немає пояснення, чому вони це роблять.
Ласло Харасті - орнітолог
Фото: Габор Сіорети
М.Н .: Тварини самі «грішать», крадуть матеріал для гнізда один одного, або буває каїнізм, коли пташенята вбивають своїх братів. Який найбільший гріх людини проти птахів?
ОВ: Перенаселена урбанізація. Різкою картиною в моєму дитинстві була автобусна зупинка перед Гонним магазином із платанами, на яких горобці витратили десятки тисяч. Люди чекали на зупинці під карнизом і просто випили до приїжджаючого автобуса, боячись накипу. Зараз у всьому місті немає п’яти тисяч горобців. Ластівки немає. Бо немає комах, які б вирощували пташенят. Сьогодні міські парки - це доглянуті парки. Це добре для дроздів або сірих мухолов, але - оскільки куща немає - це не добре для мочки вуха. І руйнування наших озерних берегів розпочалось не сьогодні. Берег озера схожий на наші серця. Без берега немає життя. Але тут конфлікти соціальних та індивідуальних інтересів вирішуватимуть ситуацію у відповідних урядах. Але людина хоче своїх двадцяти метрів, нових багатих та своїх власних триста метрів. А міська бруківка лише на один градус краща за бетонування. Грунт є найбільшим водосховищем з точки зору живих істот та земних розмірів, він має величезну буферну здатність для переробки забруднень, але як тільки ми його забетонуємо, ця функція припиняється. Захист ґрунту було б в елементарних інтересах цивілізованої людини. І хоча ґрунт для нас унікальний, ми найжорстокіше ставимося до нього завдяки нашим постійним інвестиціям у зелені поля.
М.Н .: До 2010 року, будучи державним секретарем з питань охорони природи, він проходив призначення територій Natura 2000, що охоплюють 21 відсоток країни. Чому він більше не бився?
OJ: Між 2002 і 2010 роками без винятку на найвищих посадах державної служби працювали фахівці з адміністративними знаннями, яких Орбан та його команда звільнили. Незалежно від того, хто наша освіта, чи маємо ми адміністративний досвід, ми виведемо когось із університетської лави і ой, завтра ми будемо державним секретарем. На жаль, деякі політики в нашій країні ще не можуть прийняти, що ті, хто працює в державному управлінні, присягають на загальне благо, на службу країні, а не на партію. Чинний уряд не дуже любить охорону природи. Перші теж не були закохані в нього, але раніше, ціною страшних воєн, можна було знайти середні дороги. У зв’язку з призначенням пам’яток Natura 2000 було роздуто, що якщо більше не буде мостів, доріг, країна буде зруйнована - все ж початковий план було захищено. Що свідчить про те, що система не працює нормально? У разі здорової експлуатації ми спочатку вивчаємо, чи дозволяють природні цінності будувати його в певній місцевості, на заводі, в житловому будинку чи ні. Якщо ні, то в інтересах суспільства в цілому не розпочинати там будівництво.
МН: Зараз це досить лобізм?
HL: Вам навіть не потрібна лобістська влада. Все вирішує уряд, достатньо заглянути в Угорський вісник, де урядові рішення йдуть повним ходом. Це також не м’яко кажучи демократично. Більшість із цих справ мають вирішувати органи першої інстанції.
МН: Розмноження біології гніздових птахів в Угорщині - це монументальний орнітологічний довідник. Але як щодо оології, тобто еггології?
МН: За чотирма винятками, у вашій книзі немає фотографії птахів.
Х.Л .: Багато хто припускає, що крім гнізд та яєць, мають бути і зображення птахів, але оскільки існує безліч чудових визначників птахів, я не хотів ускладнювати цю і без того величезну книгу, тому вона все ще містить більше ніж дві тисячі фотографій гнізд. Особлива робота для тих, хто це знімає, вони добре знають птахів.
МН: Що ми робимо, якщо виявимо птаха, який випав із гнізда?
HL: Нічого. У більшості випадків виявлені пташенята - дрозд. Вони вистрибують з гнізда, не долетівши до польоту, розсіюючись так, що їх хижаки не чекають накритого столу. Але вони спілкуються зі своїми батьками, які також годують їх на землі. Мало хто знає це, тому вони приносять у зоопарк безліч дроздів, роблячи з добрими намірами все можливе.
МН: Чи всі яйця їстівні? THE яєчня також може бути виготовлена з орла?
ХЛ: Звичайно. Це просто не підходить, оскільки більшість видів захищені або високо захищені. Яєчня буде дуже дорогою! Хоча світ яєць зовні надзвичайно багатий, всередині він точно такий же.