Доктор MUDr.Štefan Korec, к.с. є одним з важливих онкологів не лише у Словаччині, але й у світі. Він заснував та керував онкологічним центром у штаті Нью-Мексико, сьогодні він повертається до Словаччини та представляє нові тенденції у лікуванні онкологічних захворювань. З інтерв’ю ви дізнаєтесь більше про онкологію та вплив генетики, а також про проблеми словацької системи охорони здоров’я.
Словаччина, яка заснувала онкологічний центр у США: майбутнє медицини за генетикою
Доктор MUDr. Стефан Корець, к.с. є одним з важливих онкологів не лише у Словаччині, але й у світі. Він заснував та керував онкологічним центром у штаті Нью-Мексико, сьогодні він повертається до Словаччини та представляє нові тенденції у лікуванні онкологічних захворювань. З інтерв’ю ви дізнаєтесь більше про онкологію та вплив генетики, а також про проблеми словацької системи охорони здоров’я.
Де ви зараз працюєте? Що ти робиш?
Я потрапив у Нью-Мексико рік тому. В даний час ми проводимо в Словаччині деякі речі, які ми робили в США, в основному діагностику пухлин крові, молекулярне профілювання крові, а також базове молекулярне профілювання пухлин для прогнозування відповіді, прогнозу, ранньої діагностики рецидиву крові, ранньої діагностики первинної діагностики пухлина, а також рішення щодо лікування.
Всі ці методи вже звичні для США?
Я використовував їх там кілька років. Спочатку лише молекулярне профілювання пухлинної тканини, а останні 3 роки я також використовував діагностику крові. Ми взяли кров пацієнта та отримали профіль пухлини. Потім ми слідували за ним за результатами. Я кажу собі, чудова КТ показує мені, що пацієнт із метастазами, напр. на легенях стискаються. Так, вони зменшуються, але будьте обережні, молекулярний профіль показує, що інша пухлина вже росте, і зачекайте, поки пацієнт рецидивує через два-три місяці (він повернеться із симптомами захворювання). Так і сталося. Тож ми були на крок до того, як КТ щось нам показала. Наприклад, КТ часто показував нам: клініки ура, ви там нічого не бачите, святкуйте! Лаборант сказав: святкуйте, але у вас немає шансів, бо тут уже росте інша пухлина, і пацієнт врешті повернеться. Так що так, я використовував його, і саме тому, що я мав такий гарний перехід від КТ та МР (магнітно-резонансна томографія), я хотів би спробувати це і тут. Але почати тут трохи важче.
Чому?
Це також пов’язано з тим, що багато молодих лікарів їдуть за кордон?
Молоді лікарі виїжджають саме через загальний скептицизм та важку стартову ситуацію. Тож це не дефіцит лікарів. Це відсутність грошей, за які б платили ці лікарі, погане управління, а також погане розуміння охорони здоров’я. У Словаччині ми лікуємо речі, які не потребують лікування, і не лікуємо речі, які потребують лікування. Однак купання в теплій воді і сьогодні окупається. Три тижні ви ходите десь купатися в теплій воді, і вони за це заплатять, і ви також отримаєте за це відпустку. Купатись у ванні вдома можна з тим самим ефектом. Погляньте, наприклад, на те, скільки наших людей з’їсть багато ліків. Коли ми дивимося на середнє значення, ми відвідуємо лікарів у кілька разів більше, ніж у цивілізованих країнах, і людям вводять в кілька разів більше ліків, тому що вони звикли ходити з лікарем із усім і не вірять, що можуть допомогти собі .
"Медицина та особливо онкологія змінюються від доказів, що базуються на фактах, до переконливих".
Коли ми повернемося до раку. Як прогресувало лікування за останні роки?
Яку роль відіграють мутації de novo? Вони в основному не є генетично детермінованими.
Так, саме тоді ми говоримо про соматичні мутації. Це мутації, які були придбані, а не успадковані пацієнтами. Вони «робили» їх, курячи, вживаючи алкоголь або потрапляючи в азбест. На сьогоднішній день існує теорія, що приблизно 2/3 пухлин утворюються лише за допомогою чудової транскрипції ДНК. У нашій ДНК 3 мільярди пар основ, і вони постійно переписуються. Помилки є завжди, але коли виникає помилка на базовій парі та в механізмі її виправлення, це спрацьовує.
"Фізична активність чітко виражена у всьому, завжди і скрізь".
Ми можемо щось зробити у галузі профілактики, незважаючи на те, що ми маємо генетично обумовлену схильність до раку?
Забагато. Неправда, що ми абсолютно безпорадні, коли це генетичне захворювання. Наприклад, ми знаємо, що поширений рак молочної залози тестували у студентах Гарварду. Ті, хто рухався більше, мали нижчий рівень захворюваності на рак, ніж ті, хто рухався менше. Крім того, ті, хто мав нормальну вагу, мали нижчий рівень захворюваності в порівнянні з тими, хто мав надмірну вагу. А скільки дівчат з Гарварду вони навчили? Напевно, не багато. Навіть не дуже важкі фізичні навантаження, які ви будете тримати в нормальній формі, мають велике значення. Я навіть не кажу про куріння, харчування, я не кажу про нормальну дієту з високим вмістом овочів, фруктів, клітковини та регулярного стільця. Фізична активність чітко на все, завжди і скрізь. У фізично активних людей рівень захворюваності на рак нижчий, і вони також краще реагують на лікування, ніж неактивні.
Тому профілактика та рання діагностика є ключовими?
Який успіх лікування при ранній діагностиці?
Для раку товстої кишки стадії А виліковність становить 90%, для стадії В - 70%, а для стадії С - від 50 до 50. Для метастатичного захворювання повна виліковність відсутня. Ранний рак молочної залози піддається лікуванню у 90% випадків, тому це очевидно.
Які пухлини краще лікувати?
Лімфоми та лейкемія, тому що вони схожі на те, що ми називаємо їх "дурними пухлинами". Вони не мають такої досконалої системи виходу із змін. Наприклад хронічний мієлолейкоз має один змінений ген, одну хромосомну частину трансформовану та Філадельфійську хромосому, і коли ви блокуєте її, 95% з них виліковуються. Одна таблетка на день і готово.
Тому я кажу - лімфоми та лейкемії - це чудово, працює і імунотерапія, і геномна терапія. Але, наприклад, меланома має стільки мутацій, що ви блокуєте один каскад, другий і третій, який ви пропускаєте. Там трохи складніше. Як молоді люди, ми завжди говорили, що меланома - це хвороба, яка дає онкології погане ім’я - у вас є метастатична меланома, і це закінчилося. Сьогодні також говорять про метастатичну меланому з ознакою виліковності. Будь то 30% чи 40%, деякі з цих пацієнтів вже виліковуються за допомогою імунотерапії. Тож те, що ви запитували на початку про те, як прогресувало лікування - дивно. Я заздрю всім, хто сьогодні займається онкологією. Але у генетиків це буде в руках.
"У руках сучасного онколога немає місця для стетоскопа".
Ви говорите про гени та мутації. Здається, генетика відіграє справді важливу роль у майбутньому онкології.
На цьому буде побудована вся онкологія, і це вже починає бути. Ще в 1980-х роках у Джорджтауні колега сказав мені: немає місця стетоскопу в руках сучасного онколога, подивіться на КТ, подивіться на лапи і знаєте. Тоді у нас не було генетики. Сьогодні мої колеги, які є моїми віками і хочуть продовжувати і все ще вчитися, кажуть: ми вивчаємо нову мову, але лише ми, хто вивчає її, все ще маємо можливість бачити іншу сторону. І це ще одна причина, чому в Словаччині не пропагують геномну діагностику, оскільки вони знають, що важко отримати ліки для цих пацієнтів. Вони знають, про що йдеться, тому що наші лікарі відвідують правильні зустрічі та вивчають літературу, але вони знають, що не можуть застосувати це на практиці.
Нещодавно я був на конференції з питань раку молочної залози в Сан-Антоніо (США), і протягом 5 днів мова йшла лише про гени та генетику. Будь-яке лікування вже здається таким, зараз воно працює, тому що воно тут мутується, і цей каскад і цей рецептор змінилися, і тому це лікування для нас не працює. Діагностується з пухлини, з сироватки та з вільних пухлинних клітин, які захоплюються, а потім аналізуються - геномне профілювання проводиться на окремих клітинах. Але це сьогодні. Той факт, що його немає у нас, сумний. Онкологія вже стоїть на ньому сьогодні, і онкологія буде на ньому. Звичайно, існують різні епігенетичні ефекти, але спочатку потрібно знати основи, щоб мати змогу на них спиратися.
Майбутнє медицини абсолютно ще більше за генетикою та онкологією. Оскільки рак є захворюванням геному людини, існують генетичні порушення. Під генетичними ми маємо на увазі не вроджені помилки, а порушення в системі, які диктують, коли клітини діляться, яка буде виконувати яку функцію. Образно кажучи, якщо російські хакери приходять, вони зламують ПК і міняють кілька кодів у коді, так що ПК не буде правильно збиватися.
"У фізично активних людей рівень захворюваності на рак нижчий, і вони також краще реагують на лікування, ніж неактивні люди".
Доктор MUDr. Стефан Корець, к.с.
- У 1972 році закінчив медичний факультет університету Коменського в Братиславі
- З 1972 по 1978 рік працював у Словацькому інституті онкології в Братиславі
- У 1978-1981 рр. Працював у Національному інституті раку в Бетесді, штат Меріленд, США
- З 1984 по 1990 рік викладав у Джорджтаунському університеті, Вашингтон, округ Колумбія, США
- У 1990 році очолив відділення клінічної онкології ІЛФ, Братислава
- У 1991-2001 рр. - директор Національного інституту онкології в Братиславі
- 2001-2016 рр. Заснував та керував регіональним онкологічним центром Аламогордо, штат Мексика, США