Після 12 років роботи Сабольч Такач здійснив мрію багатьох: він живе на прибуток від своїх вкладень і працює, лише якщо він щасливий. Ми попросили його про рецепт.

відставку

(Наступне інтерв’ю коментували багато наших читачів, ці реакції, їхні уроки узагальнені в цій статті.)

hvg.hu: У віці 34 років, тобто ви "вийшли на пенсію" півтора роки тому, ви вже не працюєте в звичайному розумінні цього слова, і від вас не очікують. У своєму блозі він називає це людським експериментом. Як зрозуміти це пенсійне існування?

hvg.hu: Як виглядає день, якщо це все, над чим ти повинен працювати?

T. Sz.: Я живу дуже активно, не вішаю ніг. Я живу своїм життям за системою, встаю майже щодня о шостій, займаюся йогою, багато читаю. Я думаю, що секрет щасливого пенсійного життя постійно зайнятий. Потрібно бути чим вставати вранці. Багато людей думають, що вони працюють все життя, чекаючи, коли вони нарешті нічого не зроблять, коли підуть на пенсію. Я боюся, що вони скоро скиснуть, вони зійдуть вниз. Я думаю, що щасливі пенсіонери знаходять для себе мету: ремесла, садівництво, плацдарми, вільне життя, але не те, що їм доводиться робити. Наприклад, фермер Балінт здається таким здалеку. Для мене це схема, якої слід керуватися.

Фото: Гергелі Турі

hvg.hu: Скільки грошей потрібно, щоб хтось пішов достроково на пенсію?

T. Sz.: Я думаю, щонайменше в 25 разів перевищує річну вартість життя. Я пішов у відставку з грошима в 30 разів, і в 35-40 разів більшої суми може вистачити на все життя з великим захистом.

hvg.hu: У чому ваші гроші?

T. Sz.: У моєму портфоліо близько Це 60 відсотків на складі, 20 відсотків на нерухомість і 20 відсотків готівкою. У мене в основному є акції, що виплачують дивіденди. Я придбав нерухомість для інвестиційних цілей. Дивіденди, орендна плата та оплачена випадкова робота постійно надувають мої грошові запаси, з одного боку я цим заробляю на життя, а з іншого боку, реінвестую. Я купував більшість акцій давно, криза 2008 року закінчився, коли я зміг отримати дуже хороші папери за низькою ціною. Наприклад, я купив акції Алламі Ньомди близько 400 форинтів у тому році і виплатив дивіденд у 86 форинтів цього року. Тільки це прибутковість понад 20 відсотків.

hvg.hu: Щомісячні витрати він тримає строго на певному рівні, навіть якщо запас готівки роздувається або він витрачає зайві гроші?

T. Sz.: Мені подобається грати з ним, як мені подобається. Наприклад, літній проект це добре приніс, наприклад, і я вирішив підвищити свій рівень життя на два місяці, і навіть поїхав у подорож на місяць. Але рівень витрат на свої інвестиції я все одно тримаю досить сильним. Я рідко переживаю це, більш типово, що якщо у мене буде більше грошей на будинок, я збільшу свої інвестиції, що, звичайно, збільшить дохід у довгостроковій перспективі.

hvg.hu: Вже був випадок, коли щомісячний дохід не покривав рівня витрат?

T. Sz.: Такого ще не було.

hvg.hu: Якщо ви потрапите на обвал фондового ринку, що станеться?

T. Sz.: Гроші значною мірою знаходяться в акціях компаній, які збирають або, принаймні, зберігають свої дивіденди з часів людської пам’яті. Таким чином, коливання цін на акції не сильно постраждали, я можу потрапити в біду, коли економічна криза досягне рівня, коли компанії зменшують розмір дивідендів. Принадність цієї моделі полягає в тому, що вартість мого майна може змінюватися, вартість моїх акцій може змінюватися, але отримана орендна плата та дивіденди - для перебільшення - залишаються незмінними. Мене не турбує, якщо вартість мого портфеля раптово падає, скажімо, на 30 відсотків через обвал фондового ринку. Але, звичайно, я не можу виключати, що коли-небудь відбудеться спад, при якому мої доходи вже скорочуються. Я не випадково називаю експеримент на людях тим, що я роблю, саме в колоді він не заходить.

Фото: Гергелі Турі

hvg.hu: Чи збільшився ваш загальний достаток за півтора року? Зараз він покриває щорічні витрати більш ніж у 30 разів?

T. Sz.: Так, вартість моїх активів зросла, оскільки я збільшив вартість своїх інвестицій, але покриття не залежить від цього. Це пов’язано з тим, що під час виходу на пенсію необхідно вирішити, яким буде покриття, тоді рівень витрат більше не повинен коригуватися відповідно, а «лише» він повинен бути збільшений на рівень інфляції.

hvg.hu: А скільки ви зібрали? Я також міг би запитати, наскільки, на Вашу думку, зараз спостерігається інфляція в Угорщині?

T. Sz.: Я виправив п’ять відсотків, очевидно, не на основі офіційних даних про інфляцію, а на основі сприйняття.

hvg.hu: Як зібрати достатньо грошей за 12 років, щоб вийти на пенсію? Якщо ми припустимо, що хтось хоче отримати свою поточну зарплату як інвестиційну віддачу і припустимо, що вони можуть викласти 10 відсотків своєї зарплати, це все одно займає сотні місяців.

T. Sz.: Багато людей викидають ланцюжок, коли починають це обчислювати. У той же час слід бачити, що рівень рівня витрат має найбільший вплив на калькуляцію. Якщо хтось зможе задовольнити свої потреби та зменшити свої витрати, час, необхідний для економії, буде значно скорочений. Якщо бочка перфорована в тисячі місць, вода в неї заливається марно. З іншого боку, якщо хтось почне економити, з часом він дійде до рівня, коли вже може інвестувати свої заощадження. І якщо ви не розкидаєте вигоди від цього, якщо ви не збільшите рівень своїх витрат і не повернете свої гроші, час, необхідний для виходу на пенсію, можна скоротити. Як я вже сказав, у мене є приблизно Мені знадобилося 12 років, щоб зібрати в 30 разів більше моїх річних витрат, але це сильно варіюється від людини до людини, звичайно, залежно від розміру доходу та рівня витрат та успіху інвестицій. Потрібно багато самообстеження, щоб визначити рівень необхідних витрат.

hvg.hu: Здається, природною поведінкою є те, що коли хтось закінчує школу і починає працювати, тобто він вперше має власний дохід, хоче насолоджуватися витратами, хоче споживати, хоче збирати плоди їх роботи. Коли ви це усвідомлюєте, вам вже за тридцять, коли - на вашому прикладі - ви навіть можете перестати працювати. Такого рівня обізнаності та «жалості до себе» можна очікувати від молодої людини?

T. Sz.: Мені пощастило, бо я отримав велику допомогу від батьків. Будучи студентом останнього курсу коледжу, я почав працювати поруч зі школою і сказав їм, дякую, я зараз підтримую себе. На це вони сказали, що до випускної церемонії вони все одно будуть фінансово стурбовані, якщо я пообіцяю не розпорошувати свою зарплату. Я жив у гуртожитку, тобто мої витрати на житло були низькими, тож я зміг за рік зібрати невеликий стартовий капітал, який використовував для початку своїх заощаджень. Крім того, я отримав допомогу в сім’ї: після закінчення навчання батьки придбали у Зугло панель, куди ми з братом могли переїхати. Тобто, мені не потрібно було збирати кошти на власну квартиру після коледжу, я міг би залишатися на нижчому рівні витрат. Тим не менш, не можна наголосити на тому, що копійки, не витрачені на молодь, є величезною допомогою для подальшого фінансового забезпечення. Майже ніхто не може собі уявити благодійних наслідків складних відсотків. Я сам був здивований тим, як мої маленькі гроші, відкладені в молодому віці, набрякли в мої тридцяті роки.

Фото: Гергелі Турі

hvg.hu: Візьмемо приклад з касира в харчовому ланцюзі, який заробляє чистий 160 000 форинтів щомісяця, бажаючи такої пенсії якомога швидше і маючи можливість виділити 10 відсотків своєї зарплати. Коли він може вийти на пенсію?

T. Sz.: Я не знаю напам'ять, але цілком імовірно, що все не складеться з цими параметрами, тому що він буде першим звичайним пенсіонером. Особливо, якщо вам не 18 років, а скажете 40. Я не заперечую, що досягти того, що я можу, можна лише за рахунок вищих зарплат. Я ніколи не говорив, що кожен може зробити це так, як я. Електронна таблиця Excel жорстоко викидає негативний кінцевий результат. Але я прагну сказати тим, хто зацікавлений, якнайшвидше почати економити. Якщо нічого іншого, щоб дати вашим дітям більше шансів. Дуже важливо запитати у кожного, чого вони насправді хочуть. З цього візьміть 2-3 найважливіших, а потім подивіться, що потрібно для їх досягнення. Далеко не впевнено, що це його достроковий вихід на пенсію.

hvg.hu: У вас ще немає дитини, але якщо ви хочете, модель залишатиметься стійкою?

T. Sz.: Я так думаю, але, звичайно, я не можу бути впевненим. Є подружжя, де чоловік і дружина 10 років працювали на морському судноплавстві, тримали свої витрати на низькому рівні і повернулись додому в Угорщину з достатньою кількістю грошей, щоб придбати квартиру та зробити стільки інвестицій, що вся сім’я заробляла на життя з отриманих коштів . У них двоє дітей, і вони кажуть, що щомісячні сімейні витрати можна утримувати в розмірі 300 тисяч форинтів, звичайно, вони не повинні економити на житлі і не мають позики.

hvg.hu: Позики - це святотатство, якщо хтось виходить на пенсію?

T. Sz.: Я не думаю, що хтось, хто думає за цією моделлю, повинен брати споживчий кредит. В принципі, з цим є серйозна проблема, ми купуємо споживчі товари, на які не маємо власних грошей, у разі максимального кінцевого використання. Це також занадто дорого. Не обов’язково утримувати машину, а взяти машину в кредит - незначна катастрофа. Як я вже говорив, рівень витрат є найважливішим у моделі, споживання слід утримувати в нормальному каналі, інакше це не спрацює.

hvg.hu: Маленькій дитині може бути досить важко пояснити, що вона не споживає, коли кудись шукає, це роблять майже всі в оточенні.

T. Sz.: У мене ще немає дітей, я не можу сказати тутті, але я сподіваюся, що завдяки такому способу життя я зможу проводити набагато більше якісного часу зі своїми дітьми, ніж батьки, які працюють 8 годин і більше на день. Я хочу побудувати відносини довіри, які можуть полегшити подібні проблеми. З іншого боку, схема виховання може розраховувати на багато, і я вірю, що якщо батьки споживають стримано, дитина буде більш охоче дотримуватися її.

hvg.hu: Одним із найважливіших елементів його людського експерименту є те, що він не витрачає гроші від випадкової роботи, а вкладає їх. Але як касир, згаданий вище, береться за випадкову роботу? Він не може щоранку за бажанням вирішувати, чи хоче він того дня йти на роботу.

T. Sz.: Знову ж таки, модель працює не однаково для всіх. Але мені спало на думку, наприклад, що ви знаходитесь у фазі заощаджень до 15-20 років для підготовки. З’ясуйте, що, якби ви були зайняті, якби могли, і спробуйте підготуватися до цього завдання, щоб, коли у вас з’явиться така можливість, ви могли взятися за випадкову роботу. Наприклад, водій вантажівки, відомий як "ST22 Lacika", відомий із відео YouTube, дивиться на те, як гарно він будує свій інтернет-бізнес.

Фото: Гергелі Турі

hvg.hu: Інвестиції не є незначними, їх потрібно вирішувати, але їх потрібно розуміти. Кожен повинен бути гуру фондового ринку, щоб досягти своєї мети?

T. Sz.: На розбирання з портфоліо мені потрібно 2-3 години на тиждень. Безперечно, у мене легша робота, оскільки я походжу з фінансової сфери, але я можу також порадити вам підготуватися до цього в роки фази заощаджень. Доручення банку управління інвестиціями призведе до великої суми доходу, навіть маючи низькі комісійні, і, можливо, варто витратити роки на наше власне інвестиційне навчання замість цього чи додатково.

hvg.hu: Безумовний базовий дохід може поставити всіх психічно в ситуацію, подібну до вашої: держава забезпечить фінансове забезпечення, щоб люди не обов'язково були змушені працювати. Він погоджується?

T. Sz.: Я не думаю, що можливо передбачити вплив основного доходу на суспільство та економіку, тому експерименти, розпочаті у всьому світі, цікаві. Мені це здається гарною ідеєю, оскільки, оскільки я виконую лише ту роботу, яка мені подобається, моя ефективність зросла. Сьогодні я виробляю більше продукції за дві години, ніж за 8 годин, коли раніше ненавидів роботу. Подумайте, наскільки збільшилася б продуктивність праці, якби маси людей працювали таким чином. З іншого боку, з розвитком робототехніки буде втрачено багато робочих місць, і людям потрібна безпека життя. У цьому питанні є багато елементів, які не можна виразити цифрами.

hvg.hu: Ви заздалегідь економите на реальній пенсії з 65 років?

Т.З .: Для мене всі мої заощадження - на пенсію. Але я також використовую рахунок NYESZ та добровільний пенсійний фонд, наприклад, я думаю, що це того варте. Однак їх наявність пов’язана з пенсійним віком.