Виробник однієї з найвідоміших сигарет Marlboro стверджує, що він створив новий продукт, який замінить звичайне куріння і може принести менший ризик проблем зі здоров'ям. Він визнає, що це лише припущення і що їм все одно доведеться контролювати довгострокові наслідки для здоров'я.

найгірше

Тютюнова компанія Philip Morris розробила новий спосіб куріння та всмоктування нікотину. Хоча їх пристрій IQOS містить класичний тютюн, він не горить, він просто нагрівається. Андреа Гонтковічова, керівник відділу продуктів зі зниженим ризиком, стверджує, що порівняно зі звичайним курінням IQOS має потенціал зменшити ризик для здоров'я, курити можна навіть там, де звичайних сигарет немає.

У чому різниця між вашим продуктом IQOS та електронними сигаретами?

Електронна сигарета створена на основі рідини, яка містить нікотин, а IQOS - дистиляцією нікотину безпосередньо з тютюнової основи. IQOS - це електронний пристрій, який складається з ліхтарика, леза, нагрітого до контрольованої температури, яка не коливається. Для деяких електронних сигарет цей досвід не є настільки єдиним. Ще одна відмінність - при використанні заправок тютюну IQOS та HEETS задоволення більше, ніж у деяких відомих електронних сигарет.

Чому ви вирішили перейти на такий спосіб вживання тютюну?

Ми вирішили відповісти на основну проблему куріння. Це не тютюн і нікотин, а той факт, що сигарета горить. Ми вирішили працювати в цій галузі та запропонувати споживачеві продукт, який би приніс йому задоволення від тютюну та нікотину, але з меншим негативним впливом на здоров’я. Все розвивається, як батареї та технології, щоб досягти технології регулювання тепла, і лише тепер наші знання, зусилля та технологічні можливості поєднуються.

Ви будете поступово відмовлятися від класичних сигарет?

Ми, безумовно, будемо дуже активно пропонувати IQOS дорослим курцям, оскільки це кращий вибір для них, і ми готові зменшити увагу до сигарет, коли вони проходять через це.

Куріння не тільки шкодить організму, але й погіршує пам’ять, здатність до навчання або концентрацію уваги

Що це буде означати на практиці?

На даний момент у нас у світі понад три мільйони курців, які перейшли з сигарет на IQOS. Було підтверджено, що IQOS також підходить для курців в Союзі, тому ми перетворюємо деякі заводи для виробництва HEETS в Румунії та Греції та будуємо нові в Італії та Німеччині.

Як проявляється знижений ризик появи нового продукту?

Це дуже складне питання, на яке ми досі не відповіли. Зниження ризиків для здоров’я - це мета, до якої ми прагнемо. Аерозоль, вироблений в IQOS, містить в середньому від 90 до 95 відсотків менше шкідливих та потенційно шкідливих речовин, і ми надаємо цьому великого значення. Потім проводяться лабораторні та клінічні тести, які все ще тривають для підтвердження результатів на сьогодні.

Ще не рано представляти IQOS як менш шкідливу заміну сигарет?

Ми представляємо IQOS як продукт, який має потенціал для зниження ризику для здоров'я порівняно з сигаретами. Наука, яка стоїть за цим, є дуже сильною, міцною та обнадійливою. Одночасно ми подали весь наш науковий пакет відповідних досліджень та спостережень до FDA США на оцінку. Тільки час покаже, як менший ризик вплине на рівень шкоди.

Андреа Гонтковічова

Вона працює у Philip Morris директором департаменту продуктів із зниженим ризиком для Чехії, Словаччини та Угорщини. Вивчала англійську, американську, латиноамериканську та латиноамериканську літературу та мову в університеті Коменського.

Неможливо, щоб через те, що колись сигарети були сигаретами, не було відомо чи було шкідливим, в IQOS з часом виникне те, що матиме негативні наслідки.?

Те, що ми говоримо, базується на наукових дослідженнях. Коли в аерозолі на 90-95 відсотків менше шкідливих речовин, і коли клінічні тести підтверджують, що людський організм реагує на аерозоль так само, як якщо б людина кинула палити, це є презумпцією. Звичайно, наслідки будуть підтверджені з часом, але докази, які ми маємо на сьогоднішній день, вказують у позитивному напрямку, і нічого не з’явилося, що могло б збити нас із шляху. Всі ці дослідження публікуються, вони зазнають наукового протистояння, ми маємо близько 200 статей, які були опубліковані в наукових журналах. Ми їх не приховуємо, і наші вчені ведуть діалог з колегами поза межами Філіпа Морріса. Вся наука побудована на поєднанні рівно двох елементів - пристроїв IQOS та тютюнових картриджів HEETS.

Наслідки куріння проявляються приблизно через 20 років, і ніхто не може точно сказати, хто і як захворіє.

Ризик захворювання курця зростає з часом. Коли він вирішує кинути палити в якийсь момент, він починає занепадати. Наша мета - максимально наблизитися до другої кривої. Але це ще дуже рано. Ми завершили токсикологію, системну токсикологію, лабораторні та клінічні дослідження in vivo, які підтверджують це припущення.

Як я не міг кинути палити: спробував жувати жуйку, електронну сигарету чи психолога, але все одно не вдалося

Чи є у вас певні уявлення про те, як це може вплинути на курців та їхнє здоров’я?

Ми все ще почуваємось комфортно, що цей продукт може зменшити ризик для здоров’я порівняно з курінням.

Опинившись на дослідженнях, ви також спробували щось розробити, щоб курцям було легше позбутися звикання.?

В даний час ми зосереджуємося на продуктах, які потенційно знижують ризик порівняно з курінням.

IQOS, нібито менш ризикована заміна класичним сигаретам. Фото N - Томаш Бенедікович

Аерозоль від IQOS шкідливий для навколишнього середовища?

Дим, який утворюється в сигаретах і шкідливий для навколишнього середовища, називається пасивним димом. Щоб хтось вдихав дим, він повинен виникнути. Дим складається з рідини, газу та твердих частинок під час горіння. Оскільки в нашому випадку утворюється лише аерозоль, пасивного куріння немає.

Тоді є 5-10 відсотків шкідливих речовин, які, на вашу думку, все ще виробляються при використанні IQOS.

Так, але кількість важлива. Порівнюючи наслідки внутрішнього використання IQOS із курінням, цифри були в рази нижчими, значно нижчими за норму. Ми порівняли будинок, офіс, ресторан, коли люди курили і не палили, або використовували IQOS, і це призвело до того, що IQOS не робить негативного впливу на якість повітря.

Можна використовувати IQOS на автобусних зупинках або в інших місцях в місцях для некурців?

Закон забороняє палити, тобто коли щось горить. IQOS не горить, але нагрівається, на це не повинно впливати регулювання. У Чехії куріння було заборонено в компаніях, і Міністерство охорони здоров'я публічно заявило, що використання IQOS та електронних сигарет не засноване на спалюванні, на них закон не поширюється.

IQOS також можуть використовувати вагітні жінки?

Звичайно, ні, це не тільки куріння, але і нікотин, який може вплинути на нерозвинений плід. Це не куріння, а споживання нікотину, тому є ризик. Ми поділяємо той самий погляд на неповнолітніх, як і на сигарети.

Кількість курців поступово зменшується, стає все менш і менш сучасною. Що це означає для вас?

Всесвітня організація охорони здоров’я заявляє, що, незважаючи на всі норми, кількість курців все ще буде більше одного мільярда. Ми не можемо здогадатися, ми базуємось на цьому числі. У нас є продукт, який має потенціал для зменшення ризиків для здоров’я, який ми хочемо донести до дорослих курців, які хочуть продовжувати. Коли курців стане менше, ми з цим розберемося. Ця тенденція є довгостроковою, ми вже давно ведемо бізнес з цими параметрами. У Словаччині ми маємо частку ринку менше 60 відсотків. Залишається 40 відсотків курців нашого бренду, і ми хочемо досягти успіху в цьому. Це не змагання курців проти некурців, а змагання за те, хто запропонує кращий продукт.

Ти палиш?

Ви навіть ніколи не палили?

Я пробував це кілька разів, але ніколи не був звичайним курцем.

Що відбило вас від куріння?

Мені це ніколи не подобалося, і це також не гармоніювало з моїм тілом. Я б краще випив келих вина, мені це подобається.

Що ви думаєте про куріння?

Це було по всьому світу вже давно, це одне із задоволень, яким віддаються багато людей. Хтось бере сигарету, хтось келих вина, хтось келих віскі, це вже давно є частиною людства. Ми знаємо, що куріння шкідливе, і якщо воно справді турбує людей, найкраще кинути.

На вашу думку, куріння - це вираз свободи?

Це дуже індивідуально. Коли я вирішую, що це вираз свободи, але поруч зі мною сидить хтось, хто каже, що це йому дуже заважає, я шукаю свою свободу в іншому місці. Це те саме, що запитати, чи кращий правий чи лівий уряд.

Ви є найуспішнішою тютюновою компанією на словацькому ринку. Ви не шкодуєте, знаючи, що куріння вбиває?

Не секрет, що куріння шкідливе, і вам слід припинити, якщо це вас турбує. Якщо він цього не хоче чи не може, ми маємо кращий вибір для нього. Сигарети все ще є законним продуктом, і на них є попит. У цьому ми бачимо свою роль у майбутньому. Працюйте над розробкою продуктів, які задовольнять потреби курців, але ризик їх буде максимально наближений до держави, як ніби вони кинули палити. Так, це бачення, але ми вважаємо, що у нас є для цього інструменти.

У сигаретному димі понад 8000 хімічних речовин, з яких близько 100 викликають такі захворювання, як рак легенів, серцево-судинні захворювання або захворювання легенів. Дим містить миш'як, бензол, важкі метали, ціаністий водень та інші речовини. Чому такий товар є законним?

Чому люди палять? Люди курять століттями, але наука дізналася про це лише за останні десятиліття. Це добре відомо, і закон накладає на нас чіткі правила, оскільки куріння шкідливе. Тільки сьогодні ми маємо технологію, яка може нагріти тютюн і надати курцю досвід, якого він очікує від куріння, не спалюючи тютюн. Як тютюнова компанія, ми відчуваємо себе зобов’язаними продавати цей продукт і надавати його дорослим курцям як кращу альтернативу. То що ще ми можемо зробити? Це дає надію на краще майбутнє. Особисто, і я з нетерпінням чекаю компанії, ми не тільки можемо розробити IQOS, але ми також маємо наукові дані про її параметри.

Коментарі донколог Штефан Корца до IQOS

FDA США (урядова установа, яка контролює та затверджує продукти харчування та ліки) серйозно замислюється, що IQOS може бути менш ризикованою, ніж звичайне куріння.

Вони припускають, що курці можуть спробувати кинути палити, але багато хто не зупиняється, і цей продукт може замінити куріння. Філіп Морріс стверджує, що IQOS має на 90 відсотків менше забруднюючих речовин, FDA не має точних цифр, але дослідження також показують, що забруднювачів менше.

Якщо забруднювач на рівні 10 відсотків порівняно зі звичайними сигаретами, це все ще не означає, що він нешкідливий і рекомендований, але це може бути шлях до втечі для тих, хто не може кинути палити. Однак ризик полягає в тому, що той, хто в іншому випадку не почав би палити, спробує, оскільки факторів, які його знеохочують, менше.

Хоча ніхто не знає, яким воно буде через 10, 20 років, у наш час це видається допустимою альтернативою справжньому курінню. Може виникнути якийсь новий негативний вплив, хоча ймовірність мала. Філіп Морріс вклав мільярди в тестування нових сигарет, і вони знають, на який ризик йдуть, якщо надають необґрунтовану або слабку інформацію. FDA США строгий, вони дуже обережні, але вони починають схвалювати, що існує ймовірність зниження ризику.

Якби розвинулись такі захворювання, як рак легенів, це було б приблизно в той же час, що і звичайне куріння. Однак вони вже знають, як визначити хімічні речовини в аерозолі, і можуть застосовувати їх на культурах клітин, а також можуть намагатися застосовувати їх на тваринах, які дуже чутливі до утворення пухлин навіть при невеликій кількості канцерогенів. Ризик нижчий, але аж ніяк не без ризику.

Дослідження говорять, що коли діти починають палити, вони частіше стають залежними, ніж дорослий, у якого не розвивається така сильна залежність. Діти важливі для тютюнових компаній?

Існує законодавство, яке забороняє продаж тютюнових виробів людям, які не досягли 18 років. Ми, безумовно, залишатимемося в тому просторі, який дає нам закон, ми точно не підемо до 18 років.

Словаччина має проблему з контрабандою сигарет?

Нелегальний ринок ширший, ніж просто контрабанда. У кожній країні є проблеми, Словаччина знаходиться на першому місці в рейтингу ЄС із найнижчою часткою нелегального ринку. Деякі країни досягають рівня від 20 до 30 відсотків, тут він коливається від одного до трьох відсотків. Контрабандна продукція спричиняє ухилення від сплати податків, але підроблені сигарети також становлять загрозу здоров’ю, часто виробляються в неконтрольованих та поганих умовах і містять такі речовини, як азбест, пісок, скло тощо.

Що ви бачите як мотивацію контрабандистів: вони роблять це через високу ціну сигарет, або міліція є для них слабким опонентом?

Історично митна адміністрація в Словаччині робила дуже гарну роботу, особливо на кордоні з Україною. Акцизний збір становить 80 відсотків ціни на сигарети плюс ПДВ. Люди, які працюють у цій сфері нелегальної торгівлі, бачать, що це дуже прибутковий бізнес. Вони мають велику перевагу перед легальним ринком. Нитки з нелегальним тютюном ведуть у кола, які рухаються позаду лінії та здійснюють нелегальні торгівлі, наприклад, зі зброєю чи життями людей. Це не фольклорна справа. Якщо держава та бізнес-середовище залишають максимально можливий простір для легального бізнесу, це все одно набагато краще, ніж тоді, коли відкриваються альтернативні канали.

Яка ціна все-таки прийнятна для словаків, а це та межа, при якій сигарети будуть занадто дорогими?

Ніхто не знає. Поточні ціни на більшості ринків становлять від 3 до 4 євро. Великобританія чи Ірландія, де ціна від 8 до 10 фунтів стерлінгів висока, є країнами, які мають великі проблеми з нелегальною торгівлею.

Як щодо електронних сигарет та відмови від куріння

Ви хочете, щоб продукти куріння з низьким рівнем ризику мали перевагу порівняно з сигаретами. Ви якось будете лобіювати в парламенті зміни?

Сьогодні у Словаччині існує два рівні оподаткування тютюнових виробів - сигарети та інші тютюнові вироби, такі як тютюн для труб, сигарети, що згортаються, сигари. Вони мають єдину ставку податку відповідно до ваги тютюну. HEETS є тютюновим продуктом, але не є сигаретою, тому вони належать до другої категорії. Сьогодні акциз розглядається державою як джерело доходів для державного бюджету, але його намір полягає в обтяженні споживання деяких соціально небажаних товарів, таких як алкоголь чи тютюн. Якщо існує продукт, який є потенційно менш ризикованим, то, ймовірно, виправдано, що податковий тягар повинен бути меншим, і, мабуть, існує якась різниця.

Чехи заборонили палити в пабах. Наша кількість курців значно зменшується, хоча ми не такі важкі

Тож ви не приїжджаєте з цим продуктом насамперед з податкових причин, а не заради здоров’я? Ви тютюнова компанія, а не Міністерство охорони здоров’я.

Ми, звичайно, робимо це не заради податків, а заради переконань та можливостей, які сьогодні дозволяють технологічний розвиток та наукові знання. Ми - тютюнова компанія, яка розуміє проблему куріння, тому ми почали серйозно ставитися до цієї теми. Зараз у нас є щось, що, на нашу думку, працює, і ми вважаємо, що було б помилкою для світу, якщо б не сказали про цей продукт.

У Чехії вони прийняли суворий закон проти куріння, і залишилася лише Словаччина, і, можливо, кілька винятків, де власники можуть вільно вирішувати, чи буде компанія курити, не подаючи їжу. Чому держава не наполягає на цьому і в Словаччині?

Це питання до них. Все, що ми можемо сказати, це те, що ми повинні дотримуватися будь-яких норм.

Підприємці або оператори ресторанів лобіюють заборону, бо бояться втратити клієнтів. Ви також лобіюєте, коли йдеться про такі серйозні втручання, або вам байдуже?

Законодавчий процес має певні правила, ми беремо участь у публічних консультаціях, дамо свою думку. Ми можемо висловитись у публічному обговоренні, ми часто це робимо, і все, остаточне рішення залишається за регулятором.

Триває ще якесь регулювання?

Я не знаю про конкретну поправку до законів на європейському та словацькому рівнях, але дискусії з боку регуляторів продовжуються. Сьогоднішня ситуація не остаточна, але я нічого іншого не знаю.

Чому ціни на сигарети зростають?

Вони в основному зростають із підвищенням акцизу. Приблизно від 70 до 80 відсотків ціни становить акцизний збір, після того як підприємці мають маржу, але витрати на вхід також зростають.

Сигаретні коробки з 19 сигаретами давно продаються у Словаччині, за кордоном їх було 20.

Це було цікаво для споживачів. У Словаччині також були коробки з 10 штук.

Так що ціна може бути нижчою?

Так, тоді ви можете працювати з ціною, і споживач з якихось причин вибрав коробку та кількість сигарет, це не завжди повинна бути ціна.

Згідно з дослідженням 2014 року, зараз сигарети викликають більше звикання, а нікотин краще потрапляє в організм курців.

Понад 100 років сигарета базується на тому, що є подрібнений тютюн, який спалює та вдихає споживач. За останні роки в цій базовій технології нічого не змінилося.

Чим подібні словаки до курців порівняно з іншими країнами?

За європейськими даними, вони викурюють в середньому 13 сигарет на день, що є звичайною нормою. Кількість курців становить трохи більше 20 відсотків, що також далеко не є винятком у порівнянні з Союзом. У цьому відношенні Словаччина є стандартною європейською країною.